|
Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой. |
|
Опции темы |
18.07.2006, 02:57 | #1 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?
Об Учителях.
Когда Ему было 4 года, я спросил: Потом я его Его еще не раз спрашивал, и каждый раз ответы были разные и для меня - неожиданные и исчерпывающие. Мораль: Учитель всегда в Настоящем, Он знает Истину и поэтому - никогда не повторяется. Ребёнок знает Истину и поэтому - никогда не повторяется. Да, и ОН не разделен со своим ПРОШЛЫМ, а это и есть источник Мудрости. Пятилетние искреннее десятилетних...? " Дети ближе к Богу". ...??? Так ли это??? Есть ли у вас дети-Учителя??? Могут ли дети быть учителями? "Только подобные детям, войдут в Царствие Небесное" Что это за слова такие? И куда эти слова многих приводят? Предлагаю высказываться...давайте разберёмся, что к чему?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
18.07.2006, 11:04 | #2 |
Местный
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
|
Дети - всегда наши учителя. Они напоминают нам о том, что мир хорош и прост, а мы плодим стада тараканов в своей голове, усложняя его. Что мы ищем глубины, где истина на поверхности. Или поверхностны, когда нужно просто заглянуть в дно колодца, чтобы увидеть звезды.
Станем ли мы ближе к Богу? А что есть Бог? Это мы сами.... |
18.07.2006, 11:13 | #3 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Только подобные детям войдут в царствие небесное.
Подобные в чем? Ребенок отличается от взрослого многими чертами и каждый может наполнить исходную фразу своим содержанием. Капризный? Не умеющий лгать? Не совершающий грехов? Не сознательный? Улыбающийся? Маленький? ... Давайте поспорим о том, какие черты позволят войти в царствие небесное. Разумеется, существование царства при этом принимается за само собой разумеещееся. Впрочем, оно может так и есть, только вот какое оно, это царство? Может ли войти в царствие некто, не подобный детям? Надо ли стремиться стать подобным ребенку чтобы войти в царство, или это неизбежное предсмертное следствие? У ребенка неразвито языковое, абстрактное мышление. Он воспринимает мир более непосредственно, чем взрослый. Маугли - он как ребенок? Может он уже там, в царствии? Ребенок открыт новому. Он еще не старается все подогнать к имеющимся данным, как взрослый - для него мир - это сплошное непонятное волшебство. Возможно именно эта волшебная страна и есть царствие небесное.
__________________
? |
18.07.2006, 11:27 | #4 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
|
Сэнкс, я думаю, что ответ "в чем подобные" - с точки зрения церкви достаточно прост: послушные как дети.
Священники ведь отождествляют себя пастухами, а паства - овцы (послушные) или козлища (непослущные). В данном случае, метафора с детьми того же рода. Ребенок - это тот, кого можно учить, кем можно управлять. А священник - соответственно - это учитель, которому ребенок должен внимать. А взрослый - уже не позволяет себя учить. Он не слушается учителей и открыт для грехов. Кстати, кто автор цитаты и к какому веку она относится? Это важно. Вообще-то детей не так уж давно стали воспринимать как нечто безгрешное, чистое и т.п. Гуманизм имеет к этому самое непосредственное отношение. А в средневековье, насколько я помню, отношение к детям было отнюдь не таким уважительным. |
18.07.2006, 11:34 | #5 |
Таки верхоглядка
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
|
Для меня Царство Небесное противопоставлено земному по набору ценностей. Для взрослых важен статус, важна работа и карьера, важны деньги, важен секс, важна семья...ну и так далее... для ребенка все это не просто не нужно, он об этом ничего не знает. Зато он заглядится на жука, побежит к речке, от души друга песком обсыплет и сам в нем поваляется. У него радость - это радость, а страх - это страх. Еще дети очень любят жизнь и себя в этой жизни. Они потрясающе внимательны ко всему окружающему, они не делают различий между важным и неважным. Попробуйте пройти с малышом по улице в нужном направлении. Ан нет, ничего не выйдет! У него море своих планов...В общем, дети , пока малы, лишены предрассудков и ограничивающих верований, а мы, воспитатели, вталкиваем им это в ум и сердце. С одной стороны, да, нужно не выбегать на дорогу, там машины...к собакам лучше не подходить - кусают. Но как же грустно видеть, что потом малыш начинает бояться...говорят, в два года ребенок начинает уже испытывать страх смерти...
Чему учат дети? Простоте: им надо многое объяснить на понятном языке. Последовательности: им надо говорить одно и то же по одному и тому же поводу. Спокойствию и внутренней уравновешенности: считывают эмоции просто суперски, себе дороже нервничать. Любви и искренности: это не словами. В них водопады нежности и тепла. Благодарности: они так радуются тебе, так улыбаются от души... Насчет Царствия Небесного...Хотелось бы верить, что Смерть - такой урок, который усваивают все. И попадают-таки в Царство Небесное. |
18.07.2006, 13:28 | #6 | |
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
Где-то недавно прочла: "Все вытесненное в подсознание становится прослойкой между личностью и миром". Чем старше человек - тем больше, как правило, у него этих вытеснений, тем толще прослойка, отгораживающая его от мира и мешающая жить в гармонии с ним - а, значит, и в гармонии с собой. Взрослея, человек зачастую привыкает лгать с целью приукрашивания себя, своих поступков и мотиваций. Привыкает настолько, что говорить правду для него подчас становится невыносимым. "Я поступил как сволочь по отношению к близкому человеку, и продолжаю так поступать потому что боюсь признаться, что поступил как сволочь," - такое признание можно в какой-то момент услышать от клиента. Достанет ли сил у этого клиента потом сказать эту же правду тому самому близкому человеку - для меня зачастую вопрос открытый. А дети более открыты в проявлении своих чувств. Этому у них можно учиться. И учиться тому, как их можно научить с этим чувствами поступать, без подавлений и вытеснений. Учусь... |
|
18.07.2006, 15:14 | #7 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Мне интересно разобраться и понять, что это значит став как дети? Это как?
Почему многие люди просто напросто не хотят взрослеть, оставаясь на умственном уровне 10-15 летних и не развиваясь дальше...может всё дело в этих магических словах ...? Став как дети, войдёте вы в Царствие Небесное.
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
18.07.2006, 15:37 | #8 | |
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
|
|
18.07.2006, 15:47 | #9 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Предполагаю, что в этих словах мог быть буквально следующий смысл: "Разрешите и помогите детям познавать Христианство с малолетства". Собственно, а был ли в этих словах какой-то другой смысл? Кто знает...
__________________
? |
|
18.07.2006, 16:58 | #10 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Тааак Ну во первых, дети меня учили и учат
Я была яростной атеисткой, когда мой 5-летний племянник заявил (и непонятно откуда взял, не было ни в нашем кругу, ни в детсаду таковых верующих), что Бог есть и в него надо верить. В 7 лет он потребовал, чтобы мы все покрестились, ну а дальше...он сделал СВОЙ выбор, независимо от наших желаний... Что касается Став как дети, войдёте вы в Царствие Небесное. Вы никогда не замечали, что старики и дети очень похожи? Чем? Многие говорят, что старики, как дети... Или наоборот? Говорят, что дети уже рождаются мудрыми и несут в себе опыт предыдущих поколений, но взрослые этому не верят и заставляют забыть эту мудрость. Они забывают, а потом путем собственного опыта приобретают вновь... И когда они постигнут эту великую мудрость... они становятся похожими на детей... Девочка плачет - шарик улетел Ее утешают - а шарик летит Девушка плачет - милого все нет Ее утешают - а шарик летит Женщина плачет - муж ушел к другой Ее утешают- а шарик летит Плачет старуха - мало прожила А шарик вернулся - и он.. голубой! Когда ко мне вернется шарик Я снова стану как дитя Покину мир сей я шутя Без сожаленья всех оставить |
18.07.2006, 17:46 | #11 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
У детей ещё нет разума, он ещё не сформировался, у некоторых взрослых, которые "как дети" он или не развился вовсе или атрофировался. С возрастом при деградации мозга разум то же постепенно теряется, так что старикам нормально быть "как дети".
По христиантву люди были изгнаны из рая, когда вкусили плод познания "добра и зла", то есть обрели разум и поняли суть вещей. Короче, разумным вход в "царствие небесное" заказан... А может им просто не надо туда ни за какие коврижки?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
18.07.2006, 17:52 | #12 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Иеро
Цитата:
|
|
18.07.2006, 18:05 | #13 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Аусма
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
18.07.2006, 18:16 | #14 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Цитата:
Один из примеров усложнения я вижу в поиске смысла жизни. Зачем, когда смысл жизни в самой жизни и надо просто жить на радость людям и себе. И потом, дети действительно порой знают больше взрослых, только взрослые этого не видят и не хотят видеть. Один мальчик еще до школы умел в уме спокойно перемножать многозначные числа , при чем с огромной скоростью. Но когда его в школе заставили считать по правилам изобретенным этими взрослыми - этот дар пропал Есть менее яркие примеры, незаметные с первого взгляда. Но... все равно взрослые своими какими то моделями убивают в детях более глубокие знания. |
|
18.07.2006, 18:30 | #15 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
|
Аусма
Цитата:
1. Не переоценивайте детское понимание. 2. Не нагружайте детей взрослыми проблемами. 3. Будьте очень осторожны в высказываниях своим детям о них самих и об их судьбе. Еще добавлю вот что: ребенок оценивает все вещи мерками, которые получены от взрослых. Отличие взрослого от ребенка в том, что взрослый способен провести логическую цепочку этической оценки какого-то поступка до самых своих убеждений (например: этот поступок А плох, в силу того, что Б. Б плох потому что В. и т.д.) У ребенка все подобные цепочки кончаются на высказывании взрослого и его авторитете. |
|
18.07.2006, 18:37 | #16 | |||
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
18.07.2006, 18:59 | #17 | ||||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
|
Аусма
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как всегда, нужна золотая середина. Говорить с ребенкам о проблемах - можно. Воспитывать его - нужно. Вываливать свои проблемы на его голову - нельзя. Цитата:
Цитата:
|
||||||
18.07.2006, 19:10 | #18 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Sergey Так во всем нужна мера...
А вообще, если дети мои меня любят и даже те, кто прожил под моей крышей недолго, от нескольких месяцев до двух лет до сих пор помнят меня пишут и благодарят... значит сумела я их понять, я так думаю? |
18.07.2006, 19:17 | #19 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
|
Аусма, ну кончено . Такие мамы как ты лучше любого психолога понимают детей.
|
18.07.2006, 19:49 | #20 | |
Летучая мышь
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
|
Цитата:
От вываливания на голову ребенка своих проблем (в такой постановке их вряд ли можно назвать "взрослыми проблемами") дети "взрослее" не становятся. Они, конечно, стараются мирить и утешать родителей, помогать им как могут, и под этим бременем радостно-непосредственное восприятие жизни у них пропадает, но сказать что они "взрослеют" - гм... скорее они приобретают вид "как мешком по голове ударенные", и обретат букет разнообразных комплексов - потом и толпе специалистов-психологов с этим всем не разобраться...всю жизнь пытаются излечиться от этого самыми изощренными способами, и в итоге становятся "сами себе психологами", мудрецами и магами... |
|
18.07.2006, 20:56 | #21 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
|
Наверное, точнее всего можно сказать так: ребенку можно сообщать о проблемах, но ребенок должен видеть, что взрослый уверен в себе и готов с проблемой спраиться. Ребенок должен видеть сильного взрослого.
Кстати, знаете, насколько плохо ребенку когда его мать плачет? |
18.07.2006, 21:09 | #22 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Sergey
Цитата:
Понимашь, сужу по себе и по детям и по сестре и многая многая... Рядом с сильным человеком вырастают слабые люди. Потому что рядом с сильным человеком нет просто необходимости самому быть сильным. Он решит все проблемы, можно надеяться и не париться... Примерно такая ошибка была совершена мною со старшими. Да, я показывала, что я сильная и могу решить все проблемы и горе нам не беда... но они привыкли к этому, что ЕСТЬ КОМУ разруливать ситуацию и в самостоятельную жизнь вышли.. несколько беспомощные что ли... Ладно девочки - оги замуж вышли и муж у них каменная стена... А парень? Это все разруливается, он уже справился с этим. Но вот этих пацанов я В МЕРУ проблемами загружаю. Муж помогает. Ну короче, век живи и век учись и я наверное, только с правнукамим пойму до конца, как оно правильно А знаю точно - ни в одной самой умной книге не написано КАК должно быть правильно... Тут только сердцем надо учиться слышать что именно нужно сейчас и именно этому ребенку. Все детки разные и для каждого эти грани меры абсолютно разные... |
|
18.07.2006, 21:35 | #23 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Перевожу. Только верующий войдет в царство небесное. |
|
18.07.2006, 22:22 | #24 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Так-с, Лейси не откликнулся, позвонила ребеночку спросила.
Цитирую Как ребенок верит? С чистой душой, он с чистой душой принимает мир и все в этом мире. Он от души радуется снегу, дождю, солнцу. Он с чистой душой принимает Бога. Вот так, те, кто с чистой душой принимает Бога, искренне Верит, этим становятся подобными детям и войдут они в Царствие Божие |
18.07.2006, 22:55 | #25 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
|
Вообщем ребенку нужно подавать пример. Но нельзя лишать инициативы.
|
18.07.2006, 23:03 | #26 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Sergey Я бы сказала - нельзя подавлять инициативу и порой умело и тонко направлять эту инициативу в нужном направлении
Пример: Ребенок спер у папы молоток. Настоящий. Еле волокет, но умудряется ударить. Ну почти как папа (берет пример) Можно забрать у него молоток, дабы не попортил чего, да себе на ногу не уронил, а можно быстро переключить интерес, показав, где можно от души этим молотком лупить. |
19.07.2006, 02:47 | #27 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
laysi
Цитата:
Это если о близости. Если о детях, то важно, где этих детей расположили их родители или, если такие отсутствуют, опекуны,воспитатели... laysi Цитата:
Книга От Матфея > Глава 18 > Стих 3: и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; Эти слова сказаны с намеком на безоговорочную детскую веру, которой ох как порой нехватает взрослым. Почему ребёнок, подлетая к потолку на руках отца, визжит не от страха, а от восторга? Эти слова относятся не только к верующим, но и к маловерующим людям. В них говорится, что взрослые должны учиться у детей... на их примере доверия к земным родителям, учиться доверять небесному Отцу... и только... И людям, не верующим в существование Бога, эти слова ни о чём не говорят... хотя, при желании, притянуть можно что угодно и к чему угодно. Все дело в вере детской.(не льстю) Иеро прав.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
19.07.2006, 03:27 | #28 | ||||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
[quote=Аусма]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
||||
19.07.2006, 03:49 | #29 | |||||||||||||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
[QUOTE]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|||||||||||||
19.07.2006, 13:49 | #30 |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Децкая вера это децкая вера.
Четуй внямительнее. Захочешь понять - поймяеш.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
19.07.2006, 14:13 | #31 | |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Цитата:
Это не важно, что ребёнок как "акын", что видит то и видит...он не ассоциирует увиденное, он даже не всегда оценивает увиденное...просто видит и принимает...ребёнок видит солнце, для него это так, он не обожествляет солнце, не придаёт солнцу магический смысл ...эээ или ещё какой смысл...ха...ребёнок вааааще может не придавать ничему никакова смысла...ребёнку смысл не важен...есть-значит есть...нет, значит-нет...и всё. Врядли ребёнок будет верить, что солнце встаёт или садица... есть солнце, ребёнок бодрствует, нет его, ребёнок спит...вот и вся блин вера.
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|
23.07.2006, 04:34 | #32 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Ха...а ведь дети не войдут в царствие, о котором грит Иисус...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
24.07.2006, 10:26 | #33 | |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
"Способные учиться импринтами" (как дети) - да, конечно. Но только это ИМХО все же не все. Как дети - это живущие в текущем моменте, и реагирующие непосредственно, без раздумий. Как дети - это ЦЕЛЬНЫЕ, полностью сфокусированные на том, чем занимаются. Кстати, мне тут память услужливо подсказывает, что не одни христиане этим делом баловались; тот же Лао Цзы - его псевдоним означает как "Старый мудрец", так и "Старый ребенок" .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|
24.07.2006, 13:22 | #34 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Ребенок живет в текущем моменте времени, как и все счастливые люди. Для них нет прошлого и будущего, для них нет проблем, только этот миг.
Есть такая техника – у-вей, переводится как «недеяние», возвращающая взрослых в децкое состояние абсолютного принятия мира, без судорожных попыток чего-то там изменить своими корявыми ручонками и якобы улучшить. Думается мне, что именно состояние счастья и подразумевается под «Царствием Божием», и в этом смысле, у всех у нас одна цель... кто там говорил - человек рожден для счастья… А как же иначе? Счастье – это просто, и Царствие Божие ничуть не сложнее. Кста, нигде, насколько я знаю, не прописываются детали этого самого Царствия (а там где эти детали прописываются всегда найдутся недовольные ), так вот, детали, грю, прописывать невыгодно, поскольку гдей-то мы все разделяемся и каждый начинает тащиться от своего, сугубо индивидуального «счастья» (в кавычках, потому что счастье и Царствие Божие соответственно, оно всегда «здесь» и «сейчас», а «там» и «тогда» его нет и быть не может, и плюньте в глаз тому, кто говорит иначе). А вот детям ничего особенного для счастья не нада, ни шоколада кажный день, ни женьщин. Есть оно – хорошо, нет – менее счастливыми они от этого не станут: ну сплошной у-вей, блин. А за тему спасибо, Лайси, в очередной раз вспомнила кое-что полезное на данном этапе.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег, А без идеи. |
25.07.2006, 15:22 | #35 | |||||||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прописываюца, но не каждый в состоянии понять эти прописи, как можно прописать в деталях то, что не относица К ЭТОМУ МИРУ? Нет таких слов...есть слова подобные, но не одинаковые миру Царствию Божьему... Цитата:
Дети НЕВЕЖЕСТВЕННЫ, они не осознают своего счастья...не понимают и не ценят его...они подобны животным...ха...многие взрослые не повзрослев любят сравнивать себя именно с животными... Цитата:
Дети физически взрослеют, децкий у-вей зависим от децтва, децтво прошло (а оно проходит ВСЕГДА) и прощай у-вей...ещё и взрослые помогут избавица от у-вея...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|||||||
26.07.2006, 12:36 | #36 | |||||||||||||||
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Цитата:
Что за тема? Цитата:
Нифига. Страх он вообще с переживанием счастья никак не совместим, имхо. Цитата:
Здесь ты что-то путаешь, на мой взгляд. У-вей – я о нем читала, давно, правда – это, как я понимаю, отказ от активных действий для восстановления нарушенной гармонии, внутреннее спокойствие, полное принятие всех последствий своих действий. Искусственность и копирование – это самообман, который выявляется немедленно, имхо. Ребенку это не надо, а взрослый может идти на это только сознательно... если есть зачем… Цитата:
Цитата:
А кто тебе сказал, что мы с детьми и счастливыми людьми живем в одном мире? Физически – да, духовно – между нами пропасть. Какое значение имеют для них успех, удача, достижение желаний? Они ж и так счастливы, не-за-ви-си-мо от… Цитата:
А то вот представляешь себе что вознесёсся, страдаешь, стараясь быть как деть, а «там» оказывается ничего-то и нет – вот облом то… А если и есть, накойхер в раю нужны те, кто не умеет быть счастливым, кто не научился быть счастливым здесь? Он же весь праздник испортит, блин, своей постной миной – натура такая. Или, считаешь, что уж «там» уж, всяк резко счастливеет? С какого это перепугу? Или, может, там тоже есть несчастные? Цитата:
Цитата:
__________________
Нищий - не тот, кто без денег, А без идеи. |
|||||||||||||||
27.07.2006, 04:02 | #37 | |||||||||||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
[quote=Лета]
Цитата:
О дважды рождённых...эээ в одной жизни... Цитата:
Какое ограниченное счастье...эээ не полное..."обезжиренное"...эрзац счастье... Цитата:
Эти вопросы к Иеро, он спец, по восточным техникам... Цитата:
Ничего не имею против, эээ против чужих иллюзий... Цитата:
Я живу в одном мире и не делю мир на "духовный", "социальный", "децкий" или "счастливый"...всё в одном флаконе... Цитата:
Без коментариев... Цитата:
А ничего и не поделенно...всё здесь... Цитата:
Всё в твоей голове...и рай и ад...и ээээ вознесение... Цитата:
"ТАМ" нет...есть тлько "здесь".... Цитата:
Ну и славна... Цитата:
Это к Иеро...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|||||||||||
29.07.2006, 00:33 | #38 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
29.07.2006, 02:15 | #39 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
А он уже решил...сказав: "Став как дети", не просто, когда родитесь и будите ДЕТЬМИ, а только повзраслев и....только тогда...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
07.08.2006, 23:46 | #40 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
08.08.2006, 00:15 | #41 | |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|
08.08.2006, 00:34 | #42 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
12.08.2006, 02:24 | #43 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Здесь возможно ещё говорится о беспомощности детей. т.е. о несознательном признании своей беспомощности и перед миром и перед взрослыми в частности. Они без колебания просят у своих родителей то, что им нужно... Может именно необходимость уподобления взрослых малым детям в той зависимости их от Бога и является тем приимуществом и условием, которого не хватает нам-взрослым для входа в Его Царство? Может нам взрослым мешает наша гордость принять Божественную помощь или помощь человека? порой эта гордость побуждает пройти лишние километры по неверному пути, чем остановиться и спросить, куда нам идти...
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
13.06.2011, 15:52 | #44 | |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Спецом для Трояны поднимаю из небытия эту тему...
Цитата:
Бывает и иначе...редко но бывает...подросток в 18-20 лет, может быть взрослым и по понятийному уровнь на много опережать понятийный уровень уже пожилых людей...которые так и застряли в возрасте 12 летних, хотя их физическое тело уже постарело если не сказать одряхлело... Трояна...прежде чем ответить, ты хоть для начала ознакомься с темой...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|
13.06.2011, 16:38 | #45 | |||||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Цитата:
Цитата:
чтобы ответить на твой один комплексный вопрос, ответь, пожалуйста, на несколько маленьких. Как ты видишь (ни я, ни Пушкин или Достоевский, ни Википедия, а именно ты): 1. Что значит стать взрослым? 2. Можно ли управлять процессом: хочу стану взрослым, не хочу не стану? 3. Ты пишешь, что взросление является развитием. Развитием чего именно: мозга, души? 4. Необходимо ли человеку развиваться или развитие - это навязанное социумом условие? 5. Может ли познание заменить развитие? 6. Считаешь ли ты, что чьи-то слова, для тебя магические, могут являться достаточной мотивацией, чтобы менять течение реки? 7. Почему тебя занимает вопрос "Могут ли дети быть учителями?"... ты встречал ребенка-Учителя, ты Учителя считаешь ребенком, ты где-то что-то читал, слышал и решил уточнить? Цитата:
Цитата:
Цитата:
.................................................. .............................
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
|||||
13.06.2011, 17:24 | #46 | ||||||||||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
А ты и не попросишь...но тем не менее пожалуйста...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Достаточно часто слышу аргумент, что дети - это наши учителя...вот и создал тему. Цитата:
Цитата:
Ну а теперь Трояна...отвечай на один мой комплексный вапрос... ты же поставила условие...я ответил...теперь ты
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
||||||||||
13.06.2011, 17:59 | #47 | ||||||||||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Цитата:
Люди, о которых ты пишешь не развиваются, потому что они развиты изначально. Они познают мир, особенности мироустройства, ищут свое место в нем, чтобы вписаться в него и не нарушить гармонии. Этим людям не важны оценки их умственного уровня и магические слова "если..., то..." их не прельщают и не заманивают... тульские пряники вкусны, потому что они пахнут... слова обещания не пахнут ничем. Кстати, laysi, ты пишешь, что "многие люди"... т.е. ты таки знаешь многих многих? их таких .... много? отчего же, иногда прошу... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
считаешь ли ты свои критерии оценки понятийного уровня объективными? Цитата:
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
||||||||||
13.06.2011, 18:10 | #48 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
в Царствие рождаются и живут... в него не приходят и из него не уходят....
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
13.06.2011, 18:15 | #49 | |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
laysi,
поговорим о взрослости? что это за такое взрослость? вот ты пишешь: Цитата:
когда не нужен кто-то рядом... знаешь, как раз детям не нужен кто-то рядом. дети не испытывают потребности "нужен кто-то рядом", им необходимо знать, что они в безопасности (=Любви=Гармонии с миром), потому что дети тонко чувствуют гармонию... и дисбаланс в Мироустройстве пугает детей... детям не нужен Бог... так что же есть взрослость?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
|
13.06.2011, 18:32 | #50 | ||||||||||||||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
||||||||||||||
13.06.2011, 19:12 | #51 | |||||||||||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
думаю с первого вздоха....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
быть взрослым - это навязанная социумом установка, что должен делать человек, дабы социум сказал "ОК! мы принимаем тебя в ряды взрослых людей"... взрослость - это таблетка забвения, это благо, это зло, кто придумал взрослость? я понимаю речь идет о биологическом развитии тела... но души?!.... Цитата:
Цитата:
взрослые - это запутанные в социуме дети... Цитата:
Цитата:
много видела самостоятельных несовершеннолетних, которые могут, кстати, и себя прокормить, и нас с тобой вместе взятых... Цитата:
Цитата:
и мне интересно с тобой размышлять вслух... Цитата:
Цитата:
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
|||||||||||
13.06.2011, 19:18 | #52 | ||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Цитата:
я повторюсь, что Царствие оно здесь и сейчас.... ты видишь мое высказывание так, как можешь.... но мочь твоя бесконечна.... попробуй взглянуть иначе...
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
||
13.06.2011, 22:05 | #53 | ||||||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Без комментариев...
Цитата:
Дети не вписываюца...им нет никакова дела до куда то там вписаца...они просто ЕСТЬ...этого достаточна... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
||||||
13.06.2011, 22:20 | #54 | |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
laysi
ты не находишь, что мы говорим об одном и том же ? Иеро звать ты хотел, вот и зови... меня не нужно подстрекать... Цитата:
по мне лучше Рассудка позвать, он и рассудит, и логически обоснует кто взрослый, а кто ребенок.... кто кому навязал быть взрослым, почему социуму выгодно навязывать человеку взрослость?!
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
|
13.06.2011, 22:48 | #55 | ||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Неа...не нахожу...
Цитата:
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
||
13.06.2011, 23:46 | #56 | |||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Уважаемый Иеро!
Без вашего участия сия тема зашла в тупик.... Лайси трудно мне объяснить, почему люди не подвластны снам... Он хочет, чтобы вы мне растолковали, как мы можем управлять своими желаниями поспать: сейчас хочу спать - бах уснул, а сейчас не хочу - бах проснулся... Пожалуйста, не пройдите мимо.... Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
|||
22.09.2012, 00:53 | #57 | |||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Цитата:
быть взрослым - это навязанная социумом установка, что должен делать человек, дабы социум сказал "ОК! мы принимаем тебя в ряды взрослых людей"... взрослость - это таблетка забвения, это благо, это зло, кто придумал взрослость? Цитата:
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|||
22.09.2012, 01:37 | #58 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Как красиво:
"взрослый ищет гармонию, ребенок в ней живет..." --- На вопрос стартпоста: "Только подобные детям, войдут в Царствие Небесное"- это ИМХО о естественности, искренности, доверии к миру и другим, о вере в чудеса и возможность невозможного, это про интерес ко всему вокруг, радость, непосредственность Бытия, духовную чистоту, внутреннюю лёгкость..
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
22.09.2012, 03:49 | #59 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,745
|
Ну вот, вроде как, Адам и Ева и поступили в полном доверии к миру и другим с интересом ко всему.
|
22.09.2012, 18:49 | #60 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Угу...очень красиво...так и звери живут и растения....ээээ в гармонии...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |