Ярослав. Тысячу лет назад (2010)

Кинематограф. Отечественные и зарубежные фильмы. Мнения, комментарии. Другие размышления по теме.
Змееносец
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10.01.11 14:13

Сообщение Змееносец » 16.01.11 20:51

Я бы попросил привести цитату, где я говорю что все дураки, кроме меня.
В ином случае, попрошу забрать слова обратно, и впредь следить за собственной речью

Аватара пользователя
ТанчеГ
аксакал
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 25.01.10 21:36
Откуда: Default City

Сообщение ТанчеГ » 16.01.11 21:18

Та-а-к, деффки, судя по терминологии, долбославы-ядрилопоклонники-говноверы в треде, сматуем-сматуем отсюда бигом, а то щас фсе гавном летящим во фсе строны закидает. :lol: :lol: :lol:
З.Ы. Походу, какой-нить долбо-Землянин реинкарнировался. :lol:

Змееносец
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10.01.11 14:13

Сообщение Змееносец » 16.01.11 22:05

Я ж говорил эти фильмы делают из людей идиотов

Аватара пользователя
Stark
бывалый
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
Откуда: Cockland

Сообщение Stark » 17.01.11 11:55

Змееносец
Странный вы. Привели несоответствие - деревенские жители в шкурах и т.д.
Если в чем несоответствие и есть, так это в том, что в деревне более 50% мужиков - воины.
Чем вам одежда деревенских жителей не понравилась, не пойму. Кожа и шкуры - весьма практичны. А то, что у каждого из изолированной деревни дофига железа - вызывает действительно вопросы.

Змееносец
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10.01.11 14:13

Сообщение Змееносец » 18.01.11 02:04

Русские племена никогда не занимались работорговлей. Рабства вообще у них не было.
Велес - не главный Бог у Русичей. У язычников вообще нет главных Богов.
Воин, сказавший со скорбью "такое место испоганили!" на капище Велеса, не может одновременно ещё и крестится и приговаривать "прости господи" по определению.
Деревня без часовых в неспокойное время, с чужим пленным князем - для кинозрителей.
Русичи не приносили в жертву людей. Это противоречит язычеству.
Дикие разбойники, захватившие всё вокруг - вообще редчайший бред .
Равносильно тому, как "всю кукурузу съел долгоносик"
Убить медведя топором - бред полнейший!!! Нужно было крик "кия!" добавить .......))
Веселящиеся в бане девушки не совсем тяжёлого поведения в Русском селении в то время - для пожирателей попкорна и любителей ТНТ.
Хорошо хоть пьянку не изобразили .
Крест на вожде варягов, кричащем "мой бог - Один!" - даже не знаю для кого .
Города на Руси никогда не ставили на низком берегу реки. И Ярославль стоит на высоком
Показывать постоянно жаждущих замочить друг друга славян - типичная пропаганда, навязываемая нашему наРОДу для превращения в скотов.
Что характерно - тот кто верит в это, по скотски к своим предкам и относится, а потом удивляется почему в нашей стране всё через задницу. Если вдалбливать человеку с детства что его предки всегда были дикими животными, он сам становится животным, и ещё своих соРОДичей начинает в этом убеждать. Такой народ всегда будет в состоянии рабов.
В титрах писать, что Ярослав распространил грамоту на Руси - верх невежества.
От указа ПетраI в 7208 году по Русскому календарю, праздновать новый год с 1 января, весь наРОД ошалел от таких заявок. Иметь летоисчисление в несколько тысяч лет, и не иметь грамоты - быть альпинистом и боятся высоты.

Но зрителям это не важно .
Сейчас время такое - вообще ничего не важно .
Главное - сиськи показали. Иначе не кино! .
Игра актёров и постановка - на достойном уровне.

Аватара пользователя
Обычная
аксакал
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 04.07.08 13:18
Откуда: Воронеж

Сообщение Обычная » 18.01.11 17:07

Хотела много чего написать Вам в опровержение,Змий..да поняла,что пустое дело. 8)

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 18.01.11 18:00

Змееносец + много. увы и ах. так все и есть.
псевдоисторические рашка фильмы не смотрю и не собираюсь.
не хочу расстраиваться ...
обычка , чего ты можешь написать-то ?!Не смеши. :?

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 18.01.11 21:35

Обычная, пишите, если не совсем уж флуд, то закрою глаза на отступление от темы. Ибо исторический(или псевдоисторический) должен поднимать и вопросы Истории.имхо. 8)

zelen
бывалый
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.06.10 21:32

Сообщение zelen » 18.01.11 23:57

Mergen писал(а):Тяжело и горько смотреть, как славян уводят в рабство. Вообще вся история славян - это история насилия, крови, рабства и унижения. Сколько ни читал на эту тему.

Впрочем, каждый народ через это прошёл.
да после реформ владимира красная рожа и его ублюдков как этот уничтоживших нашу религию это так и по сей день .до этого не было на руси рабства :(

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 19.01.11 09:46

Посмотрела. Не понравилось. Озвучка и шумы ужасные.
Кравченко только понравился -. КрасавЕц. Когда уже его снимут в чем-то хорошем.

Аватара пользователя
Stark
бывалый
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
Откуда: Cockland

Сообщение Stark » 19.01.11 12:04

Змееносец
Значит по порядку.
Работорговля на Руси. Свидетельства:
1. Соглашение о торговле между Новгородом и Ганзой 12 век:
в нем оговаривались отдельно условия продажи "испорченных" (беременных) девушек-невольниц.
2. Фольклор. Кирш Данилов (записано на Урале):
А был я на Волме, на Волме-горах, -
А купил я девоньку, да Улкой зовут,
Дал за девонку полтину да рубль
3. статья Йоахима Херрмана "Славяне и норманны в ранней истории Балтийского региона"//Славяне и скандинавы, М., 1986. Рабы. Рабы из стран на Балтийском море были одной из важнейших, если не самой значительной, статей экспорта. В балтийской экономической системе работорговля процветала с VIII по XI в. Основными покупателями рабов, несомненно, были арабские халифаты Испании, Северной Африки, Передней и Средней Азии. Но и в средневековой Византии также имелись крупные рынки рабов. Киевские князья периодически заключали с византийскими императорами договоры о работорговле. Первые сообщения о рабах из балтийских земель при дворе арабских халифов в Кордове, преимущественно славянах, балтах и финнах - «сакалиба» (этим собирательным именем северные народы обозначались в арабских источниках), относятся ко времени Омайяда ал-Хакима I (796-822 гг.); «сакалиба» выступают как члены военных элитарных частей, придворной гвардии.
Отсутствие часовых
Часовые у деревни были: так захватили князя, так обошли и сняли стрелков. Откуда вы это взяли не понятно.
Велес
Велес главный бог деревни. Князь Владимир собрал всех Богов и главным надо ними назначил Пируна. Так что дело каждого кого почитать сильнее.
Человеческие жертвоприношения на Руси
Свидетельство - Повесть временных лет:
"В год 6491 (983). Пошел Владимир против ятвягов, и победил ятвягов, и завоевал их землю. И пошел к Киеву, принося жертвы кумирам с людьми своими. И сказали старцы и бояре: "Бросим жребий на отрока и девицу, на кого падет он, того и зарежем в жертву богам"
Убить медведя топором
Ярослав убил медведя - это факт. Топором ли, руками ли задушил- какая разница? Он воин и умеет обращаться с оружием.
Веселящиеся в бане девушки
В бане на Руси мылись не только мужчины, но и женщины. Горевать там было не принято. Хотя в ней и покойников обмывали.
Крест на вожде варягов
Читаем Владимира Соловьева (философ 19 век) "О христианстве". На Руси испокон веку Христианство существовало на равне с язычеством. Ничего странного в том, чтобы почитать и Христоса и других богов не вижу. Одним больше, одним меньше. Коль бог все же один, то молясь раззным богам одновременно молишься ему самому. Какая разница?
Города на Руси никогда не ставили на низком берегу реки.
Капище находится на верхнем берегу реки, см. внимательнее.
Показывать постоянно жаждущих замочить друг друга славян
Жаждут крови тати. Дань собрать - это тоже не просто. Налоговиков мало кто любит.

В общем по всем пунктам, я дал вам поясненения.

Аватара пользователя
Stark
бывалый
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
Откуда: Cockland

Сообщение Stark » 19.01.11 12:16

Так что прежде чем разрожаться гневными тирадами о "несрастухах" не плохо было бы поискать информацию по теме. Откуда-то сценаристы и режиссер черпали вдохновение.
Для людей в теме многие вещи просто очевидны и поражает, когда возникают сомнения в их достоверности. Конечно же, в школе при СССР громче всех кричали о том, что работорговли на Руси не было. Но мы то знаем что к чему. Коль есть спрос - будет и предложение. ;)

zelen
бывалый
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.06.10 21:32

Сообщение zelen » 19.01.11 12:21

пока нет знаменосца:1.а кому ещё такой шлак нужен чистому роду определённо нет да и то 12 век вовсю уже свирепствовало христианство 2.крепостничество3.наёмники это не совсем рабы
жертвоприношения были организованы владимиром красная рожа для дискредитации нашей религии для последующего введения христианства

Аватара пользователя
Stark
бывалый
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
Откуда: Cockland

Сообщение Stark » 19.01.11 12:32

Змееносец
Про грамотность:
В титрах сказано, что вошел в историю ра распространение грамотности и знаконов на Руси.
По законам спора нет?
По грамотности вот:
Для распространения грамоты Ярослав велел духовенству обучать детей, а в Новгороде, по позднейшим летописным данным, устроил училище на 300 мальчиков.
Чего опять не так-то?

Аватара пользователя
Stark
бывалый
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
Откуда: Cockland

Сообщение Stark » 19.01.11 12:38

zelen
Кто говорит о наемничестве? Я говорил о рабах.
Что вас удивляет. Есть мамалюки в Египте, янычары в Османской империи. Строй при котором властьимущие не имеют право иметь семью, детей и т.д. - это норма. Для того и покупались детишки, невольники на стороне, чтобы служили гос-ву, а не утробе своей.
Крепостничество вообще много позже появилось.
А про Владимира - это гы-гы-гы. Одним словом. :)
В христианстве тоже человеческих жертвоприношений дофигища: Теже сожжения ведьм и т.д.
А евреи мацу с кровью христианских детей едят на Пасху по свидетельству Даля.

zelen
бывалый
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.06.10 21:32

Сообщение zelen » 19.01.11 12:42

вы невежа старк на Руси до христианства была всеобщая грамотность
находят бересту 8-9 веков на которой писали 8-летние дети.посли прихода христианства волхвы разрубаются пополам и сжигаются книги и всё книгописательство попадает в монополию к церкви.
понятно что реформ хромца хоть какое то возрождение грамотности но под контролем церкви(летописи то кто писал? :wink: )

zelen
бывалый
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.06.10 21:32

Сообщение zelen » 19.01.11 12:45

А про Владимира - это гы-гы-гы. Одним словом. :)
почитай даже хоть летописи о начальных годах его деятельности

Аватара пользователя
Stark
бывалый
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
Откуда: Cockland

Сообщение Stark » 19.01.11 12:45

zelen
Гы-гы. А возраст 8 лет - как? По почерку определили?;)

А чего читать-то? Злыдень он и есть злыдень. Но то, что сначала он умышленно личным пример дискридитировал язычество, а потом молвив "Херня какая-то получаца", принялся за христианство - выглядит комично.:)
Последний раз редактировалось Stark 19.01.11 12:49, всего редактировалось 1 раз.

zelen
бывалый
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.06.10 21:32

Сообщение zelen » 19.01.11 12:46

по обращению и содержанию

Аватара пользователя
Stark
бывалый
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
Откуда: Cockland

Сообщение Stark » 19.01.11 12:51

zelen
Ааа, там наверное было написано:
"Здравствуй, Дедушка Мороз,..." угадал?:)

Змееносец
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10.01.11 14:13

Сообщение Змееносец » 19.01.11 19:51

Stark писал(а):Работорговля на Руси. Свидетельства:
1. Соглашение о торговле между Новгородом и Ганзой 12 век:
в нем оговаривались отдельно условия продажи "испорченных"
(беременных) девушек-невольниц.
Истчник информации, текст пункта и ссылку на него приложи. Иначе - пустой трёп.
ПЕРВОЕ УПОМИНАНИЕ О ГАНЗЕ 1358 ГОД!!!
Видимо полуграмотные Русичи уже через полторы сотни лет сумели составить договор, вернувшись на машине времени на 200 лет назад, а потом скрыли все документы, и они всплыли в 14 веке, из совершенно других источников ............
А на каком языке договор составляли, позволь полюбопытствовать? .
http://www.museum-of-money.org/world_news/2010.05.04/
Stark писал(а):2. Фольклор. Кирш Данилов (записано на Урале):
А был я на Волме, на Волме-горах, -
А купил я девоньку, да Улкой зовут,
Дал за девонку полтину да рубль.
КИРША ДАНИЛОВ — предполагаемый (без достаточных впрочем оснований) составитель дошедшего до нас в списке восьмидесятых годов XVIII в. сборника былин и других песен.
Достоверно о рукописном сборнике Кирши известно следующее.
В сентябре 1768 года владелец Невьянских заводов Прокофий Акинфиевич Демидов послал академику Г. Ф. Миллеру текст песни «Никите Романовичу дано село Преображенское». И при этом пояснил, что песню он «достал» от неких «сибирских людей», по его определению «разумных дураков», попавших в Сибирь за пение «прошедшей истории... на голосу». А от кого же именно, Демидов не пояснил. Песня, посланная Миллеру, оказалась одна из многих, записанных в сборнике, который находился у Прокофия Демидова. На титульном листе сборника стояло имя Кирши Данилова.
После смерти Прокофия Демидова рукопись Кирши попала к родственнику Н. М. Хозикову, а затем к директору московского почтамта Ф. П. Ключареву, который показал ее Н. М. Карамзину. Получив одобрительный отзыв, Ключарев решил издать избранные песни Кирши Данилова.
И это все, что известно о судьбе сборника Кирши. Густая тьма скрывает историю сборника до 1768 г. А ведь начальная история самая интересная. Кем был Кирша Данилов? Где он записал «древние российские стихотворения? Когда?

Какую роль Карамзин и Миллер сыграли в истории государства Российского известно уже многим. Но ещё большее количество населения остановили свои знания на 2-3 книгах из школьной программы и Википедии.
Ни в одной Русской наРОДной сказке ни словом не упоминается о рабах, а тут мифичный автор 18 века приводит обрывок неизвестного стиха с подачи Карамзина, в котором неизвестно кто купил девоньку. Я в стишке ни национальности, ни какого-либо определительного ни покупателя ни продавца не увидел. То, что это вырваный кусок из какого-то законченого произведения - очевидный факт. Подобные шедевры можно встретить только у известного такого же скаморохи Вишневского. Тогда следует и Вишневского признать источником для изучения истории следующими поколениями .....................))
Stark писал(а):3. статья Йоахима Херрмана "Славяне и норманны в ранней истории Балтийского региона"//Славяне и скандинавы, М., 1986. Рабы. Рабы из стран на Балтийском море были одной из важнейших, если не самой значительной, статей экспорта. В балтийской экономической системе работорговля процветала с VIII по XI в. Основными покупателями рабов, несомненно, были арабские халифаты Испании, Северной Африки, Передней и Средней Азии. Но и в средневековой Византии также имелись крупные рынки рабов. Киевские князья периодически заключали с византийскими императорами договоры о работорговле. Первые сообщения о рабах из балтийских земель при дворе арабских халифов в Кордове, преимущественно славянах, балтах и финнах - «сакалиба» (этим собирательным именем северные народы обозначались в арабских источниках), относятся ко времени Омайяда ал-Хакима I (796-822 гг.); «сакалиба» выступают как члены военных элитарных частей, придворной гвардии.
Йоахим Херман
Министерство внутренних дел Баварии, министр

Ты здесь ещё статью Нургалиева приведи ...........)
Омайяда ал-Хаким, если даже верить его записям не упоминает о работорговле на Руси. Он говорит о рабах из этой страны.
Stark писал(а):Отсутствие часовых
Часовые у деревни были: так захватили князя, так обошли и сняли стрелков. Откуда вы это взяли не понятно.
Укажи время в фильме
Stark писал(а):Велес
Велес главный бог деревни. Князь Владимир собрал всех Богов и главным надо ними назначил Пируна. Так что дело каждого кого почитать сильнее.
..........................)
Князь Владимир СОБРАЛ и НАЗНАЧИЛ Пируна!!!!!! ........ Видимо от слова "пИр" ...........)
Ты объясняешь язычнику кто у нас главный бог???
У нас вообще нет ничего и никого ГЛАВНОГО.
Stark писал(а):Человеческие жертвоприношения на Руси
Свидетельство - Повесть временных лет:
Повесть временных лет
Так начнем повесть сию.
По потопе трое сыновей Ноя разделили землю - Сим, Xaм, Иaфeт...

Всё!!! Ты меня победил!!! .............)
А до потопа-то куда всё девалось??? .......)
А в Библии и до потопа всё описано. И очень подробно. А про Русских там ничего нетути .......)
Stark писал(а):Убить медведя топором
Ярослав убил медведя - это факт. Топором ли, руками ли задушил- какая разница? Он воин и умеет обращаться с оружием.
Ты хоть знаешь как медведя с помощью оружия убивают? ...)
Stark писал(а):Веселящиеся в бане девушки
В бане на Руси мылись не только мужчины, но и женщины.
Ага. Вместе с мужиками ....)
Stark писал(а):Крест на вожде варягов
Читаем Владимира Соловьева (философ 19 век) "О христианстве". На Руси испокон веку Христианство существовало на равне с язычеством. Ничего странного в том, чтобы почитать и Христоса и других богов не вижу. Одним больше, одним меньше. Коль бог все же один, то молясь раззным богам одновременно молишься ему самому. Какая разница?
Читаем Владимира Соловьёва и о Владимире Соловьёве.
Все его работы - дополненый и переписаный труд Карамзина.
Язычник никогда не будет почетать чужих богов. Уважать чужие религиозные взгляды считается вполне естественным у РОДноверов. Но не принимать. Для него это равно предательсву и смерти.
Заявляю это как язычник.
Stark писал(а):Показывать постоянно жаждущих замочить друг друга славян
Жаждут крови тати. Дань собрать - это тоже не просто. Налоговиков мало кто любит.
И поэтому у нас все налогоплатильщики постоянно хотят замочить налоговиков ..))

Когда я учился в государственных учебных заведениях, то был отличником по истории. Я думал, что знал её.
Пока не начал проверять...

Змееносец
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10.01.11 14:13

Сообщение Змееносец » 19.01.11 20:08

Stark писал(а):Змееносец
Про грамотность:
В титрах сказано, что вошел в историю ра распространение грамотности и знаконов на Руси.
По законам спора нет?
По грамотности вот:


Чего опять не так-то?
Да-да!.. А после революции 1917 года у нас тоже по заветам Ильича начали просвещать безграмотных людей. Если б не революция, так и жили бы дикарями ..))
Про Веды слышал что-нибудь?
Про заКОНы я отдельно как-нибудь расскажу...

Аватара пользователя
Stark
бывалый
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
Откуда: Cockland

Сообщение Stark » 19.01.11 22:07

Хе-хе, да на, хоть так.:)
Википедию копипасть не пральна. По немецки не читаю:
Ганзейский союз или Ганза был крупнейшей в Европе торговой корпорацией, объединявшей в 13 веке в рамках Балтийской торговли купеческие дома североевропейских стран. В Новгороде находилась одна из крупнейших контор Ганзы, другие находились в Лондоне, Брюгге (Бельгия) и Бергене (Норвегия). Ганзейские купцы торговали здесь западноевропейской продукцией (цветными металлами, серебром, тканями, винами), вывозя из Новгорода меха, воск, пеньку и др.
Речь была о договоре 1189-1199 года:
http://annals.xlegio.ru/rus/novgorod/nis13_ryb.htm
Тексты договоров можешь в бибиотеке ленинской почитать, если охота. :)

Аватара пользователя
Stark
бывалый
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
Откуда: Cockland

Сообщение Stark » 19.01.11 22:26

Змееносец
Про несамостоятельность Соловьева и то, что он перерабатывал только Карамзина вообще убило. Гы-гы-гы:
Средневековым миросозерцанием я называю для краткости исторический компромисс между христианством и язычеством, - тот двойственный полуязыческий и полухристианский строй понятий и жизни, который сложился и господствовал в средние века как на романо-германском Западе, так и на византийском Востоке.
Вы б хоть посмотрели чего он пишет-то и о чем. :)

Змееносец
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10.01.11 14:13

Сообщение Змееносец » 19.01.11 23:05

Stark писал(а):Хе-хе, да на, хоть так.:)
Википедию копипасть не пральна. По немецки не читаю:

Речь была о договоре 1189-1199 года:
http://annals.xlegio.ru/rus/novgorod/nis13_ryb.htm
Тексты договоров можешь в бибиотеке ленинской почитать, если охота. :)
Ты сам-то внимательно читал то, что мне дал по ссылке? ......))
Там нет никакой конкретики. НИКАКОЙ!!! Ни по одному документу. Что за документ? Кем обнаружен? Когда? Кто проводил анализ? .......)
В середине прошлого века в Рижском архиве были обнаружены древнерусские акты, среди которых находились два договора Новгорода, записанные на одном пергаменном листе.
Хотя оба документа хорошо известны в исторической литературе и широко используются разными исследователями, причины заключения этих грамот и особенно их датировка (документы не содержат даты в тексте) до сих пор остаются спорными.
Обратимся к более древнему документу.
К какому документу-то??? ........))
ВСЁ!!! Это всё, что написано о документах. Дальше идёт цирковое представление, безапелляционно оперирующее датами, взятыми с потолка, о которых сами авторы имеют всего лишь предположение.
Это же на таких как ты и рассчитано ........
И где о торговле рабами)........

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость