"Мужик"? Или "Мужчина"?

[Atos]

Время от времени у некоторых участников форума возникают разногласия в интерпретации ключевых (так сказать, профильных для нашего форума) понятий: "мужик" и "мужчина".
Некоторые считают обращение "мужик" слишком грубым и предпочитают, чтобы их называли мужчинами. Есть и другие, которые считают обращение "мужчина" слишком нежным.

Предлагаю обсудить сей вопрос подробно.

Для начала разговора копирую несколько мнений из завязавшейся сегодня дискуссии в теме
"Лягушка путешественница. Качает не по детски. Помогите.", стр 18. Из раздела "Война полов".

Не оскорбляй, пытающихся за ноги вытащить тебя из пельменя, словом мужики.

Ну почему же это считается оскорблением? Мне лично, предпочтительнее, когда меня "мужиком" называют.

Дабы более не вдаваться в разности определений, предлагаю ув. Atos ознакомиться с раскрытием данных существительных в словарях.
Все станет на свои места.
Кратко - мужик, крепостной крестьянин. Управляемое, подневольное быдло, заточеное под удовлетворение любых хотелок кроме своих.

Устарело. Оторвано от современной жизни.

Мужикам - бабы, мужчинам - женщины...

В таких темах, которые обсуждаются на этом форуме, вопросы терминологии тоже очень важны.

В моём понимании "мужик" - это характер. Мужчина - не обязательно характер. Это скорее биологическое понятие, а не из области духа.

Кстати. Вопрос к "мужчинам". На главной странице нашего сайта
http://www.antiwomen.ru
к кому обращён призыв объединяться?

Так что, если кому-то не нравится обращение "мужик", то он, вероятно, не самый подходящий сайт для себя выбрал.

[Транк]

этимологически и исторически конечно:

Мужик – мужчина-простолюдин, человек низшего сословия; крестьянин, поселянин, пахарь, земледел, хлебопашец; тягловой. (Из словаря Даля) Невежа, простолюдин (Cловарь синонимов Н. Абрамова) Невоспитанный, грубый, невежественный человек (Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т.Ф. Ефремова.)

но уверены ли все те, которые обижаются, если их называют мужиками, что они дворянского происхождения?

мне не зазорно услышать *мужик*. в контекст нужно смотреть, а не на его облачение.

[abdulla]

Слово мужик - пренебрежительно-уничижительное. Маленький ничтожный муж. До революции за слово мужик можно было по сусалам от дворянина получить. Да и просто от горожанина. Но Атосихе это слово нравится.

[Кеша]

"Мужик"? Или "Мужчина"?

Мне пох. Для меня это синонимы. Если кто-то предпочитает одно и не приемлет другое, то я не против.

[Atos]

Но Атосихе это слово нравится.

Если не извинитесь немедленно за искажение моего ника, то будет написано письмо модератору.

[Rufus]

Тут недавно Ворона письмом грозила. Однако....

[Vorona]

МУЖИЧОК С НОГОТОК

...Однажды, в студёную зимнюю пору,
Я из лесу вышел; был сильный мороз.
Гляжу, поднимается медленно в гору
Лошадка, везущая хворосту воз.
И, шествуя важно, в спокойствии чинном.
Лошадку ведёт под уздцы мужичок
В больших сапогах, в полушубке овчинном,
В больших рукавицах... а сам с ноготок!
— Здорово, парнище! — «Ступай себе мимо!»
— Уж больно ты грозен, как я погляжу!
Откуда дровишки? — «Из лесу, вестимо;
Отец, слышишь, рубит, а я отвожу».
(В лесу раздавался топор дровосека.)
— А что, у отца-то большая семья? —
«Семья-то большая, да два человека
Всего мужиков-то: отец мой да я...»
— Так вон оно что! А как звать тебя? —
«Власом».
— А кой тебе годик? — «Шестой миновал...
Ну, мёртвая!» — крикнул малюточка басом.
Рванул под уздцы и быстрей зашагал...

Мужик, мужичок - кормильцы, серьезные и ответственные люди достойные уважения! Что тут обсуждать?

[sip]

Если бывают бабы и женщины, то есть и мужики с мужчинами.

[Транк]

мужики с мужчинами.

это уже извращение))

[Freemonk]

Мужик! Норм слово.
Вот слово мужчинка - на это уже можно обидеться

[Мимо ушей]

Мне ни то и не другое не нравится. Старит как-то. Лучше по имени/отчеству.

[_Shaman_]

ХЗ, но мне при слове "мужчина" представляется что-то слегка метросексуальное :D . Я - парень от сохи, куда мне в лаптях за паровозом .
А если серьезно, до революции нейтральным упоминанием ОМП было просто "муж" . А "мужчина" изначально "мужичина" - не просто мужик, а пи3дец какой суровый челябинский .
А в-общем, покуй.

[fixer]

Спор ни о чем. Лучше быть, чем казаться.

[Альф]

Atos, никак не угомонится)))
Вместо лички тему создал очередную. Без публичности то никак?;) еще и ябедничать надумал.
Да и с контекста много вырвано. Но эт характерно

По обсуждению: мужик и баба, мужчина и женщина. Придерживаюсь данной тз.

[Slider]

Если речь зашла об использовании данных слов именно в контексте АБФ, допущу математическую операцию - добавлю к каждому из них одно и то прилагательное - "настоящий". А теперь сравним, что значит "настоящий мужчина" и "настоящий мужик" применительно к идеологии форума. Лично у меня нет никакого желания соответствовать понятию "настоящий мужчина" исходя из того понимания, которое в него вкладывается в нашем современном обществе.

[Asteraceae]

ИМХО, пока в ход не пошли слова "мужчинка" и "мужичок", можно не париться.

[Atos]

еще и ябедничать надумал.

abdulla коверкает мой ник далеко не в первый раз. Так что, подожду извинений сегодня от него, и если не дождусь, то завтра напишу модератору письмо.

[Disperado]

Я бы не сказал что слово "мужик" носит оскорбительный характер. Для меня оно скорее выльгарное. Обращаться к другому человеку или называть его "мужиком" равносильно что назвать его "поцык" или "чувак".

[Atos]

Обращаться к другому человеку или называть его "мужиком" равносильно что назвать его "поцык" или "чувак".

Если обращаться к совсем незнакомому человеку, то таки да - "мужчина" звучит нейтрально, подчёркнуто дистанцировано, вполне вежливо по сравнению с обращением "мужик", что воспринимается незнакомцем как слишком быстрое уменьшение дистанции или фамильярность. Возникает реакция, типа, "Ты кто такой, чтобы меня мужиком называть? Ты мне - ни друг, ни коллега, ни родственник. Тогда, какого чёрта?"

[abdulla]

Я бы не сказал что слово "мужик" носит оскорбительный характер. Для меня оно скорее выльгарное. Обращаться к другому человеку или называть его "мужиком" равносильно что назвать его "поцык" или "чувак".

Конечно для мужика (простолюдина) слово мужик не оскорбительно. Где то слышал что слово "пацан" это маленький поц (йух) по еврейски.

[Альф]

Тезисно:
Обращение "мужчины" к присутствующим на форуме не вызывает отторжения так, как обращение "мужики".
В свете этого автору вышеупомянутой темы был выдан пендель.
Автор воспринял все спокойно, но появившийся арбитр Atos, решил необходимым в очередной раз устроить псевдодебаты вместо предложенного перенесения в личку.
1. В диалоге присутствует подмена понятий
2. Явный переход на личности
3. Подмена предмета диалога
4. Театр без зрителей умирает

Желающие, могут ознакомиться с сутью диалога породившего данную тему по любезно предоставленным Atos-ом координатам.

[Atos]

Автор воспринял все спокойно, но появившийся арбитр Atos, решил необходимым в очередной раз устроить псевдодебаты вместо предложенного перенесения в личку.

Альф, меня ваше предложение в той теме "перенести в личку" не заинтересовало, потому что ваше мнение по интересующему меня вопросу к тому моменту для себя выяснил.

[Альф]

Отчего ж дебаты на страницу в чужой теме появились?
Кстати я перед автором темы извинился в отличие от вас, Atos

[Atos]

Отчего ж дебаты на страницу в чужой теме появились?

Ну как же от чего? Из-за вашей, мягко говоря, странной претензии к автору в той теме:

Не оскорбляй, пытающихся за ноги вытащить тебя из пельменя, словом мужики.

Так что офтоп ("мужик" или "мужчина") в чужой теме спровоцировали вы. Не я.

Кстати я перед автором темы извинился в отличие от вас, Atos

Вы похоже, не заметили, что я защищал автора от вашей беспочвенной претензии "Не оскорбляй, пытающихся за ноги вытащить тебя из пельменя, словом мужики.".
Так что, вам было за что извиниться, а мне не за что извиняться перед автором.

[Ostin Star]

На мой взгляд, показательными в этой теме являются эпитеты, которые со словами "мужик" и "мужчина" применяются.

Пара примеров:
"Крутой" больше подходит к слову "мужик", а не к "мужчине".
"Чувствительный" же наоборот - больше подходит к "мужчине", а не к "мужику".

"Мужчина" может быть "сильным" и "слабым", а "мужик" "сильный" по определению и "сильный мужик" звучит как "масло масляное".