Вопрос по распилу квартиры по долям

[Kombinator]

Привет всем.
Ситуация следующая, нам по 37, прожили 14 лет, разводимся, есть дочь 13,5 лет.
В начале брака у меня были средства, на которые купили малосемейку в общей собственности, затем родился ребенок, и государство создало программу помощи молодым семьям нуждающимся в жилье, для этого малосемейку как бы продаем моей матери, сами прописываемся в трешку к моим родителям, вступаем в программу как нуждающиеся ,жена тогда работая в агентстве недвижимости проворачивает сделку со своей родней типа я и она покупаем двушку у её тетки , на эту сумму нам выделяют компенсацию. Потом естественно ворачиваем все обратно, малосемейку продаем и на вырученные средства успеваем купить двухкомнатную (потом резко вся недвига скакнула из-за программы).
Так как все сделки происходили с участием ребенка, опека определяла условия по не ущемлению прав ребенка, и так как в теткиной квартире она имела в общей долевой какието метры, то в этой было больше и все ок. Потом я ступил и поддался на раздел по долям, не помню как но мозг запудрила , да и доверял, любовь морковь, короче по 1/4 нам и 1/2 дочери.
Теперь вопрос, реально ли в суде доказать причастность моей доли в недвиге более 1/4 ?
Она тут выдала...
Если соглашение, то я ей отписываю 1/4 , плачу алименты больше чем по любому бабосуду, компенсирую алименты за полгода, которые не живем вместе, она мне отписывает приватизированный гараж своего отца , моё авто которое еще в кредите и отпускает в квартиру к моим родителям (у меня там тоже доля 1/4 от трехи, которую я получил в порядке приватизации муниципального жилья , будучи уже с ней браке, она там тоже была прописана, но писала отказную , поэтому приватизировали на меня и родителей. Но упорно считает эту долю совместно нажитым)
А Если по суду! то она меня вообще без штанов оставит !!! ))

[Kombinator]

И еще...
Может ли она требовать алименты больше чем мрот по региону? и каким способом должна доказать , что я способен выплачивать такие деньги, и какой мой совокупный доход. (ЗП серая) . Вообще что она может требовать по алиментам? при серой ЗП

[Pando]

Вы все там молодцы (с)
Предлагаю ассиметричный ответ. Дочь старше 10 лет. При разводе остается с тобой , у вас вместе 3/4 квартиры. Ты требуешь с ббж алименты больше мрот, ну и все зеркально , как она.
А если суд, то ты ее без . Ну пусть тоже штанов оставишь
По делу. Консультация хороших юристов , лучше двух разных , с документами на руках, стоит не копейки, но всяко дешевле 1/4 квартиры.

[Pando]

А вообще : юристы придут и точно квалифицируют. Пока вижу мошеничество с квартирами, незаконное получение льгот у государства, по предварительному сговору с риэлтером
Обман партнера, возможно с применением психотропных веществ ( не знаю как мне мозги запудрили, но у меня 1/4 (с) )
И вдруг, внезапно, вы хотите ПО ЗАКОНУ что-то поделить.
Вспоминается " кавказская пленница "
- а невесту ты тоже украл по советским законам?

По делу: если доход твой подтвержден ндфл2 и стабилен- начислят ей 25% от дохода. Серый никак не докажет.

[Kombinator]

Государство обманули )) я валяюсь...
Там все шито крыто в рамках Росиийских законов ))
Может ли суд принудить её выплатить мою долю? или это будет какими-то выплатами на несколько жизней?

[Pando]

Насколько я понимаю в двушке долю 1/4 выделить в натуре не получится. Можете заняться шантажом, что продадите свою долю черным риэлтерам для подселения табора например. Обязаны сначала предложить выкупить долю ббж. Ну а потом продать по цене не ниже предложеной.
Но " подарить " свою долю вам никто не может запретить. Вы чего хотите добиться в итоге?

[Kombinator]

У Меня в мыслях , не знаю правильно или нет, такой расклад:
мне деньгами 1/4 цены квартиры, авто, и отказ от алиментов, ( даже если по суду припишут 25 % от 8-9 тыр.думаю необнищаю)

[Pando]

Отказ от алиментов чем обосновать хотите? Это не ббж деньги, а ребенка вообще то. Вы от дочери совсем отморозиться собираетесь?дочери ведь независимо от ваших разборок есть/ пить/ одеваться нужно.
Или уже анализ днк сделали и дочь не ваша?

Продать долю вы сможете на строну ну примерно за полцены от рынка. То есть 1/8 стоимости квартиры максимум. И ббж ( риэлтор как Вы пишите) это прекрасно понимает. Думаю договоритесь на 1/6.
Про авто - ну поделят пополам, в том числе и долг по кредиту. Непонятно ради чего бодаться. Если майбах- наверное стоит, трехлетний солярис- на адвокатов больше потратите.

[stout]

Интересная ситуация )) давай по порядку:

Потом я ступил и поддался на раздел по долям, не помню как но мозг запудрила , да и доверял, любовь морковь, короче по 1/4 нам и 1/2 дочери.
Теперь вопрос, реально ли в суде доказать причастность моей доли в недвиге более 1/4 ?

Тут можно много что расписывать, но в реальности ответ - нет.

Если соглашение, то я ей отписываю 1/4 , плачу алименты больше чем по любому бабосуду, компенсирую алименты за полгода, которые не живем вместе, она мне отписывает приватизированный гараж своего отца , моё авто которое еще в кредите и отпускает в квартиру к моим родителям (у меня там тоже доля 1/4 от трехи, которую я получил в порядке приватизации муниципального жилья , будучи уже с ней браке, она там тоже была прописана, но писала отказную , поэтому приватизировали на меня и родителей. Но упорно считает эту долю совместно нажитым) А Если по суду! то она меня вообще без штанов оставит !!! ))

Сначала надо определиться что является совместно нажитым имуществом супругов:
1. 1/2 от двушки, но она у вас уже поделена.
2. Машина - каждому по 1/2
3. Долги за машину - тоже каждому по 1/2
4. 1/4 в родительской совместной не считается, но в связи с отказом от приватизации БЖ имеет право пожизненного проживания в квартире, причем я не очень уверен, что если она оттуда выпишется, то это право утратит.
5. Ну и отказ от алиментов в принципе невозможен.
6. Гараж отца БЖ каким образом раздел совместно нажитого включать собираетесь?

Вообще исходя из расклада получить компенсацию за 1/4 (в каком-то договорном размере с учетом стоимости машины и остатка кредита за нее) представляется справедливым, но это не решает вопрос с алиментами и правом пожизненного проживания жены в квартире Ваших родителей.

[Kombinator]

Когда делили по долям, проехала по ушам что операция с недвижимостью должна быть в рост для ребенка и поэтому ей 1/2 нам по 1/4
Консультировался у юриста , сказала что нужно много справок выписок из банка и в принципе реально, но долго и затратно .

Сначала надо определиться что является совместно нажитым имуществом супругов:
1. 1/2 от двушки, но она у вас уже поделена.
2. Машина - каждому по 1/2
3. Долги за машину - тоже каждому по 1/2
4. 1/4 в родительской совместной не считается, но в связи с отказом от приватизации БЖ имеет право пожизненного проживания в квартире, причем я не очень уверен, что если она оттуда выпишется, то это право утратит.
5. Ну и отказ от алиментов в принципе невозможен.
6. Гараж отца БЖ каким образом раздел совместно нажитого включать собираетесь?

1,2,3 верно
4 мы прописаны в нашей двушке, от родителей выписались 13 лет назад мы с женой и ребенком
5 отказ имею в виду по соглашению типа не имею никаких финансовых претензий или тп.
6 гараж она предлагает так же по соглашению, посмотрел по рынку ,стоят 350-500 впринципе гараж в удобном месте, но продать сейчас тяжело, кризис придется скидывать.
По существу полдвушки заработано мной, еще от продажи малосемейки , авто полностью мной, родительская трешка тут вообще никаким раскладом не вписывается. И оставаться тупо с компенсацией 1/4 включая в неё еще и авто(500-450тыр) что-то жаба душит))

[Kombinator]

Отказ от алиментов чем обосновать хотите? Это не ббж деньги, а ребенка вообще то. Вы от дочери совсем отморозиться собираетесь?дочери ведь независимо от ваших разборок есть/ пить/ одеваться нужно.
Или уже анализ днк сделали и дочь не ваша?

Продать долю вы сможете на строну ну примерно за полцены от рынка. То есть 1/8 стоимости квартиры максимум. И ббж ( риэлтор как Вы пишите) это прекрасно понимает. Думаю договоритесь на 1/6.
Про авто - ну поделят пополам, в том числе и долг по кредиту. Непонятно ради чего бодаться. Если майбах- наверное стоит, трехлетний солярис- на адвокатов больше потратите.

Затраты на дочь ни куда не денутся, но я хочу исключить все финансовые отношения с ББЖ , покупать или давать деньги непосредственно дочери в необходимых суммах, а не по 10тыр в месяц , как заявила ББЖ.
Моя ббж не риелтор, она работала в агенстве недвижимости в то время примерно 1,5-2 года агентом по сдаче жилья , и всех нюансов не разумеет , но на текущей работе у неё есть юротдел в администрации завода.
Сливать свою долю за бесценок на лево это крайний вариант, и какой гешефт от такого варианта? Вы правильно обозначили раньше , что это может являться шантажирующим элементом в споре.

[Kombinator]

Когда делили по долям, проехала по ушам что операция с недвижимостью должна быть в рост для ребенка и поэтому ей 1/2 нам по 1/4
Консультировался у юриста , сказала что нужно много справок выписок из банка и в принципе реально, но долго и затратно .

Сказала что можно увеличить мою долю за счет доли ББЖ, и выделить тогда долю в натуре , но опять же продать или разменять ни чего не реально , т.к. несовершеннолетний ребенок. Остается ждать когда подрастет тогда и разменивать.
Кстати до какого возраста? с 18?

[stout]

Сказала что можно увеличить мою долю за счет доли ББЖ, и выделить тогда долю в натуре , но опять же продать или разменять ни чего не реально , т.к. несовершеннолетний ребенок. Остается ждать когда подрастет тогда и разменивать.
Кстати до какого возраста? с 18?

Это чтобы наш самый гуманный суд в мире отошел от позиции равенства долей в браке? Ну-ну. Если бы еще в общей совместной собственности была 1/2, то ее еще может быть и можно было бы переделить, а так... Очень сомнительно, но если юрист готов работать от результата, а не за каждое заседание, то можно попробовать. Ждать до 18 конечно.

5 отказ имею в виду по соглашению типа не имею никаких финансовых претензий или тп

.

Можно написать только за прошедший период, алименты за будущий период взыскивают, если только Вы заграницу на ПМЖ.

Жаба она конечно душит, но тут надо решать - долгий суд с неясной перспективой и параллельно ждать, когда проплывет труп врага, либо компенсация за 1/4 - о размере полюбовно договариваться, либо долю черным риэлторам, мало, но деньги сразу

[Kombinator]

Жаба она конечно душит, но тут надо решать - долгий суд с неясной перспективой и параллельно ждать, когда проплывет труп врага, либо компенсация за 1/4 - о размере полюбовно договариваться, либо долю черным риэлторам, мало, но деньги сразу

Что получается мащина и гараж и алименты по суду ?

[stout]

Не знаю. Тут считать надо. Кто то и повоевать любит - ни копейки врагу. Позиция тоже имеет право на жизнь. Я просто варианты прикинул, а их на самом деле немного. Жить и решать все равно тебе.

[zavarow]

В данном случае (когда судебных алиментных "разборок" не было) можно оформить нотариальное соглашение о выплате алиментов и зафиксировать там передачу суммы в качестве алиментов за определенный период. В соответствии со ст. 315 ГК РФ должник вправе исполнить обязательство до срока, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами и не вытекает из существа обязательства. Законом (семейным кодексом РФ) не предусмотрен запрет на досрочную выплату алиментов. Более того, досрочное получение алиментов можно считать выгодным - досрочно выплаченную часть можно вложить, например, в банк и получить процент по вкладу.
Другое дело, если было судебное решение, где прописано - когда и сколько. В этом случае алименты заранее "погасить" невозможно.
СК РФ, Статья 104. Способы и порядок уплаты алиментов по соглашению об уплате алиментов:
1. Способы и порядок уплаты алиментов по соглашению об уплате алиментов определяются этим соглашением.
2. Алименты могут уплачиваться в долях к заработку и (или) иному доходу лица, обязанного уплачивать алименты; в твердой денежной сумме, уплачиваемой периодически; в твердой денежной сумме, уплачиваемой единовременно; путем предоставления имущества, а также иными способами, относительно которых достигнуто соглашение.
В соглашении об уплате алиментов может быть предусмотрено сочетание различных способов уплаты алиментов.

[zavarow]

досрочную выплату алиментов

Еще раз добавлю, что не просто алиментов, а алиментов ПО ДОГОВОРУ, а не по суду.

[Kombinator]

Спасибо за подсказку, такой тонкости не знал.

[Kombinator]

Назрел такой вопрос.
Вроде договорились на мировую, теперь нужно всё оформить юридически.
Как будет проходить развод, если есть несовершеннолетний?Что нужно показать судье что мы сошлись в распиле.
ББЖе юристка напела что надо оформлять брачный контракт, потом оформлять перепродажу имущества (гараж от ее родителей мне), мою долю квартиры ей. Так ли это ? разве нельзя в одной бумаге нотариально заверенной один раз оформить и прописать там все пункты по распилу и алиментам ? а потом уже оформлять купле продажи. Кстати! или лучше дарение?

[Цоссен]

Брачный контракт оформляется, когда вы живёте в браке. Перед разводом его оформлять бесполезно, так как этот контракт можно будет оспорить в суде и признать недействительным, так как он заключался в целях мнимой или притворной сделки.

[Pando]

Развод в суде, как обычно. В заявлении пишите , что разногласий по детям и имуществу нет.
Соглашение потом у нотариуса.