Как я изменяла мужу.

[Vicin]

Папины дочки тоже попадают во всякие истории. Гормоны по башке бьют и поскакала, например, в общаге на первом курсе! А потом кто-то, например муж, будет виноват.

[Vicin]

Муж не причём, он козёл отпущения грехов!

[Фунтик]

т.е. именно отец должен научить дочь как проявлять чувства, учить привязанности, любви, заботе?

Именно так.
Проецирую Ну вот смотри : девочка с детства привязана к отцу ( при условии, что мать научит женским обязанностям)---- мальчик с детства к матери ( при условии что отец научит мужским обязанностям). Когда эти два человека встретятся в жизни и создадут семью, в этой семье каждый будет на своем месте. = Здоровая семья.
Но бывает-же и такое, что девочка к матери тянется больше. Бывает, что и мальчик к папе больше тянется. Как думаешь при ихней встречи на жизненном пути, какая семья у них получиться?

[Фунтик]

обычная, стандартная, советская семья, без секса

Возможно :D
Но есть варианты и другие по созданию семей.
Когда муж любит (свою мать), а жена любит (свою мать).---- Реально не здоровая семья.
Бывает и наоборот.
Когда муж любит (своего отца) и жена любит (своего отца).----- Мне кажется тоже будет не здоровая семья.

Но все это мои проекции :D Х.з. как оно вообще в этом мире устроено все :D

[Старый конь]

Старый конь, мужская психика вообще слабенькая. потому и антимужского форума нет, а антибабский - есть.

Т.е. поступок в детском саду это было не кидалово, а акт альтруизма?

[euro00]

Походу я столкнулся с правдой жизни ещё в садике. Там была одна девочка, которая писю показывала не только мне. Шлюха бял. Не знаю как у нее сейчас дела, скорее всего рсп. Почему я тогда не нашел абф? Все болячки из детства, по-любому.

[Children]

вашпе штоли ,дапжэфф в глубоооком дестве ??

[Seer]

Не вброс это,я подобных людей с 10к знаю,лично.Я бы сказала,классика -дети,воспитанные жертвой , всегда находят агрессора и всегда ,в итоге,становятся агрессорами для кого-то.Мерзкая цепочка

[НовичОк]

Да.
Уехали.
Письки смотреть.

Кому бы свою показать?
Пойду по парку прогуляюсь.
В плаще.
А то в 42 тока узнал, что из неё не тока писить, а ещё можно показывать, тилибонькать и теретцО.

[Просто_чел]

я такому одному сиськи показала нежданчиком, в 38 лет, пропал, лечится

Взорнул. Настолько страшные, что крыша потекла?

[AR]

такому одному сиськи показала нежданчиком, в 38 лет, пропал, лечится

Глаза лопнули! :D

[Редиска]

Письки в моём понимании были–чтобы писать.

Ну и бред.
Автор, в учебнике по биологии за 9 класс все подробно описывается. Даже картинки есть.

[Просто_чел]

Просто_чел, тебе какой хер? отлипни

Да у тебя никакого. И не залипал.

[Panzerbear]

[mod=Panzerbear]Nura Berg, толсто.
Прошу всех вернуться к теме топика.[/mod]

[Лана00]

то есть взаимосвязь. я не вижу взаимосвязи. и прям садизма особого тоже не увидела в истории автора. придурашные родители, это да. моих сестер тетка драла шлангом от стиральной машинки, соседку папа военный лупил по лицу ребром ладони и поголовно все получали пряжкой от ремня, у нас город военных моряков. папа мне просто добрый попался :D я не испытала этого "счастья", а от мамы получала всем, что под руку попадалось. как-то на блядство меня это не сподвигло)

Это может оказать на психику ребенка разное влияние. В статье, которую я привела, речь не просто о тех случаях, когда родитель в аффекте ударил ребенка, а о регулярных ритуальных актах насилия. И это не редкость.
Кто-то это переживет и видимого следа не останется, кто-то может стать лядуном, кто-то сексуально фрустрированным, фригидным, зажатым, кто-то будет своих детей так же лупить, кто-то маньяком может стать и т.д.
Я уже несколько раз повторила - суть не в том, чтобы оправдать лядство, а в том, чтобы родители задумались, что они делают. Вы не бьете детей, а кто-то бьет и именно так, изощренно. Нельзя махнуть рукой и сказать "та, это просто человек говно, не важно что там с ним в детстве вытворяли", потому что мы не знаем, как это в итоге аукнется.

Мы то взрослые уже все и в своем детстве и детстве других копаться смысла нет, во всяком случае для того чтобы оправдывать какое-то гадкое поведение их. Взрослый человек уже сам себя давно воспитывает и должен исправляться если что-то с ним не так, а не родителей виноватить. Нужно смотреть на себя как на родителя, а не как на ребенка и задумывать о том, что мы делаем со своими детьми и какие это имеет последствия.

[Lelik]

кто-то бьет и именно так, изощренно

Там у родителей дигноз не поставлен просто. Там явные психические отклонения. Садо-мазо какое-то. Вполне вероятно, что мать от этого получала сексуальное удовлетворение.

Нужно смотреть на себя как на родителя, а не как на ребенка и задумывать о том, что мы делаем со своими детьми и какие это имеет последствия.

Всегда об этом говорю. Особенно, когда в семье есть ребёнок, то развод наносит на его психику тяжёлую травму, которая тоже может проявится в будущем и далеко не однозначным образом. Её последствия могут быть и не видны и списываться просто на черты характера. Уж не говоря об полном отсутствии любви и ласки и замене этих понятий противоположностями даже при наличии обоих родителей, как в случае автора.

[Лана00]

Там у родителей дигноз не поставлен просто. Там явные психические отклонения. Садо-мазо какое-то. Вполне вероятно, что мать от этого получала сексуальное удовлетворение.

Ужас в том, что я такое не раз встречала. Это не какой-то исключительный единичный случай. Так что не факт, что именно диагноз... Скорее нежелание держать себя в руках+искаженное представление о воспитании. Наверняка эту маму так же лупили в детстве.
Мне кажется сейчас тенденции в воспитании поменялись, многие не приемлют избиение детей, но в нашем детстве и детстве наших родителей это встречалось очень часто. Именно вот такое "воспитательное" регулярное стегание ремнем, скакалкой и прочими предметами.
Как-то мы в компании ровесников обсуждали этот вопрос и одна девушка сказала, что её лупили и она детей будет лупить, что это нормально и без этого хорошего человека вырастить нельзя.

[Минус200]

Это может оказать на психику ребенка разное влияние. В статье, которую я привела, речь не просто о тех случаях, когда родитель в аффекте ударил ребенка, а о регулярных ритуальных актах насилия. И это не редкость.
Кто-то это переживет и видимого следа не останется, кто-то может стать лядуном, кто-то сексуально фрустрированным, фригидным, зажатым, кто-то будет своих детей так же лупить, кто-то маньяком может стать и т.д.
Я уже несколько раз повторила - суть не в том, чтобы оправдать лядство, а в том, чтобы родители задумались, что они делают. Вы не бьете детей, а кто-то бьет и именно так, изощренно. Нельзя махнуть рукой и сказать "та, это просто человек говно, не важно что там с ним в детстве вытворяли", потому что мы не знаем, как это в итоге аукнется.

Мы то взрослые уже все и в своем детстве и детстве других копаться смысла нет, во всяком случае для того чтобы оправдывать какое-то гадкое поведение их. Взрослый человек уже сам себя давно воспитывает и должен исправляться если что-то с ним не так, а не родителей виноватить. Нужно смотреть на себя как на родителя, а не как на ребенка и задумывать о том, что мы делаем со своими детьми и какие это имеет последствия.

Не добавить и не убавить. Все именно так.
Автору остается только проработать свои детские травмы, исправить ошибки и на основании своего опыта не допускать их в воспитании детей и работать над собой.
К сожалению, не у всех на это есть силы, желания и мотивация. Многие так и плывут по течению, списывая все на неудачное детство и несложившуюся жизнь. Или приняли это как норму и живут с этим не задумываясь о первопричинах. Автор точно задумалась, но будет ли она что-то менять-вопрос.

[Lelik]

Это не какой-то исключительный единичный случай.

Такое случалось и случается. Чаще всего это случается в так называемых "неблагополучных слоях общества", однако, бывает и в "благополучных", например, если вспомнить недавно нашумевший случай, когда три сестры убили своего отца, якобы за то, что он их избивал и издевался над ними.
Однако, все эти случаи достаточно сложны и противоречивы, поскольку, как правило, непосредственных свидетелей у них нет, а записи, как правило, делаются со слов потерпевших (если те умеют говорить), и это понятно почему.
Кстати, могу свидетельствовать, что автору ещё повезло. Гораздо хуже было бы, если бы она разделила судьбу девочки-курицы, это когда мать бросила в курятник месячную дочку и больше никогда на протяжении 10 лет на неё никто не обращал внимание, она до 10 лет жила курятнике, питалась зерном и подражала поведению кур. Все домашние, включая двух братьев, и соседи в округе знали об этом. Вот такие вот случаи бывают.

Как-то мы в компании ровесников обсуждали этот вопрос и одна девушка сказала, что её лупили и она детей будет лупить, что это нормально

Вы путаете ежедневную порку или порку через день, как в случае автора, за любой мелочёвый проступок и НАКАЗАНИЕ ФИЗИЧЕСКОЕ за серьёзные проступки. К тому же, необходимо делать разницу между девочками и мальчиками. Девочек наказывать физически крайне не рекомендуется. Если только за совсем уж что-то вах какое нелицеприятное один или два раза до совершеннолетия.

Кстати, а как сложилась судьба сестры-близнеца автора?

[Лана00]

Кстати, а как сложилась судьба сестры-близнеца автора?

Той, что выбирала чем её будут сегодня бить?
Нормально сложилась, вроде. Во всяком случае со стороны так выглядит, а что там за забором - кто его знает.
Не блядовала, замуж вышла, ребенка родила, ребенка не била никогда, работящая, хозяйственная. Мать у неё до сих пор невыносимая. А дочь всё равно заботится и помогает, потому что "она же мама".
Хорошая женщина очень, добрая. Но не благодаря насилию, разумеется, а вопреки ему.

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Чаще всего это случается в так называемых "неблагополучных слоях общества"

Все случаи, которые лично мне известны были в благополучных слоях, как и у автора.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

если бы она разделила судьбу девочки-курицы

А сколько случаев, когда на цепь детей сажали и всякое такое... Но это уже скорее исключения, действительно.
А систематические побои - не такая редкость.

[Lelik]

А сколько случаев, когда на цепь детей сажали

Только один знаю. Мальчик-маугли.

[Vicin]

Почему-то люди акцентируют на физическом наказании и это ошибка. Лана пишет о ритуальном характере наказания - вот это важно, это и формирует патологические черты характера и вцелом мировозрение.
А ещё тоже самое бывает вообще без физического насилия. Например, как-то на псифоруме разбирали видео, как мама заставляет дочку учиться применяя манипуляцию, - если не будешь учиться, тебя никто любить не будет. Такая форма психического насилия носит системный (ритуальный) характер в гораздо большем числе семей, чем физическое насилие.
Частные случаи результата изнасилованных таким образом детей можно увидеть повсеместно, например тут на форуме в соревновалках величиной iq или в спорах кто технарь, а кто гуманитарий.
Например, моя односельчанка из "благополучной" семьи окончила универ с красным дипломом и торчала дома у родителей без работы. Это было в конце 90х.
И тут родители создавшие ритуал "доча учится на пять с грамотами и победами на олимпиадах, а они её за это любят" неожиданно поставили ей новую задачу - выйти замуж, муж будет абиспечивать!
Для девушки-зубрилки это очень сложная задача. Ну и вот, парень из моей компании объявляет, что вот та теперь его подруга. Тут же выясняется, что её своей подругой считает ещё один товарищ из этой же компании!
Она пошла искать замуж, а умений и знаний нет, в книжках про это не читала.
Ну раз замуж, то по теории вероятности надо побольше связей, она же умная и рассудительная! Потом ещё один товарищ пошёл её клеить и трахнул за деньги, об чем растрезвонил. И это тоже логично, муж ведь должен обеспечивать, значит надо деньги. В то время не у всех были деньги и она, давала некоторым в долг под запись как продукты в магазине!

[Альба]

Например, как-то на псифоруме разбирали видео, как мама заставляет дочку учиться применяя манипуляцию, - если не будешь учиться, тебя никто любить не будет. Такая форма психического насилия носит системный (ритуальный) характер в гораздо большем числе семей, чем физическое насилие.
Частные случаи результата изнасилованных таким образом детей можно увидеть повсеместно, например тут на форуме в соревновалках величиной iq или в спорах кто технарь, а кто гуманитарий.

Мне папа часто говорил: "Ты красивая, если не будешь на голову умней остальных, никто в тебе человека видеть не будет, только вещь, куклу". И мама поддакивала. А мама была красивая и очень умная, так что в моём тогдашнем понимании, она-то точно знала, о чём говорит.
Так я, дожив до 35ти и имея троих детей, и не избавилась от привычки "меряться iq". И постоянно искать подтверждения, что я ценна "как человек". В работе, в хобби, с мужем. Я даже комплименты нормально воспринимать не могу, если я не приложила руку к появлению того, что хвалят. Условно, если кто-то прическу похвалил, которую я сама себе сделала - приятно, а если в парикмахерской - корябает.

[Мимо ушей]

не дочитал. фубля.

Не дРочитал .

[Vicin]

Альба, ну вот. Зато Вы уже знаете об опасности когда знания превращаются в культ с соответствующими ритуалами и уже своим детям это не сделаете. А та женщина с красным дипломом превратилась в проститутку и спилась, не семьи, не детей и осуждение родителей у которых нет красного диплома.
У мальчиков эта же проблема имеет распространенный типичный случай. Есть у подростка комп, родители не имели возможности освоить эту технику и восхищаются увлеченностью сына, подбадривают, что он станет важным человеком. Рефлекс закрепляется раз за разом и вот уже зрелый дядя в 40 лет режется в танчики, они ему заменяют жизненные цели и достижения.