Образ ТП в русской литературе. ( Бесприданница )

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Sybil
бывалый
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 01.07.12 18:34

Сообщение Sybil » 21.06.14 20:26

Mergen писал(а):Если в первый раз ничего не остановило, то и дальше ничего не будет останавливать.
Это тебе так нравится думать. На самом деле, все с тормозами в порядке, когда мужчино "тот самый".
Кстати, нормально поступает.
Да ничего не нормально. Как гумно. Обнадежил, соблазнил и еще приперся зачем-то.
Специально все это сделал, свое самцовое ЧСВ почесать. Он даже не гумно, а гораздо хуже. Мерзкий тип. И Карандышева растоптал и Ларису.

Аватара пользователя
Sybil
бывалый
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 01.07.12 18:34

Сообщение Sybil » 21.06.14 20:36

Михеич писал(а): Она этого, на тот момент, не знала.
Знала:
Однако, далее по сценарию , в очередной такой раз, мы видим, что ее иллюзии и мечты о собсвенном пароходе разрушает внезапно появившийся в кадре Карандышев.
Он сообщает ей, как бы невзначай, но не без удовольствия , что в силу своего служебного положения , сумел прочитать телеграмму, откуда стало очевидно , что финансовые дела Паратова приближаются к краху.
и ее это не остановило.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5925
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 21.06.14 21:04

Это тебе так нравится думать. На самом деле, все с тормозами в порядке, когда мужчино "тот самый".
,,Тот самый,, совершил половой акт и выбросил. Дальше что?

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5925
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 21.06.14 21:07

Да ничего не нормально. Как гумно. Обнадежил, соблазнил и еще приперся зачем-то.
Допустим. Гумно. Назови мне силу, способную удержать молодую девку от связи с гумном, если ей ХОЧЕТСЯ?
Специально все это сделал, свое самцовое ЧСВ почесать. Он даже не гумно, а гораздо хуже. Мерзкий тип. И Карандышева растоптал и Ларису.
Разумеется. Специально. Потешить свой МПХ. Причём этого и не скрывая. И Лариса не вчера родилась, прекрасно понимает разницу между выйти замуж и перепихнутся в каюте. Была на всё согласна. Чем она лучше гумно?

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5087
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 21.06.14 21:49

Sybil писал(а):
Знала:
Окай, беру свой пост обратно. :wink:
Но всё равно, я прав!
Изображение

Аватара пользователя
Stal
аксакал
Сообщения: 4452
Зарегистрирован: 11.12.11 20:10

Сообщение Stal » 21.06.14 22:18

Sybil писал(а): он УГ потому что УГ. Потому, что полез выпендриваться. Повелся на паратовские понты. Ну тот то понторез знатный, а этот куда? Нашел с кем тягаться.
Паратов - тоже Г (самое большое в фильме). Разве что позадорнее.
Да, Лариса не нужна была ему, как человек.
Нет там ни одного нормального ОМП, за которого можно было замуж выйти.
Не более чем товар на ярмарке тщеславия.

Аватара пользователя
Stal
аксакал
Сообщения: 4452
Зарегистрирован: 11.12.11 20:10

Сообщение Stal » 21.06.14 22:22

Sybil писал(а): Он Ларисе не оставил ни одного шанса быть хотя бы благодарной ему.
И сам себя на посмешище выставил и ее опозорил.
Тем самым перекрыл, хотя бы зарождение к нему чувств.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32824
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 21.06.14 22:39

Короче, роман про низкорангового и шлюшку.
Перечитывать не буду. :lol:

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.06.14 23:25

УИ, это не роман, это пиеса. Ея смотреть надо, а не читать :)

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32824
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 21.06.14 23:40

Пьеса?
Тем более перечитывать не буду.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 22.06.14 01:08

Это про тяжкую судьбу Золушки- голодранки? И про великую силу любви?
В реальной жизни все эти не равные браки заканчиваются плачевно.

Аватара пользователя
ЭсимМатти
бывалый
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 08.10.13 13:04
Откуда: деревня

Сообщение ЭсимМатти » 22.06.14 06:04

Sybil \ стр. 4 писал(а):А без любви она не может ибо по натуре непродажна!
Я падсталом!
Sybil писал(а):Обнадежил, соблазнил и еще приперся зачем-то.
Специально все это сделал, свое самцовое ЧСВ почесать. Он даже не гумно, а гораздо хуже. Мерзкий тип. И Карандышева растоптал и Ларису.
Намерения Паратова очевидны и понятны каждому за полверсты. В этом определенная честность - он не скрывает, каков есть. А вот разыгрывать невинность не следует. Б* и есть б*. Александр Николаевич сие в название ажно вынес: бесприданница это социальный диагноз.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5925
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 22.06.14 10:20

Так и намерения Ларисы за полверсты видны!

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11723
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Сообщение Сибирячка » 22.06.14 11:02

Mergen писал(а):Так и намерения Ларисы за полверсты видны!
Конечно видны. "Любви искала. И не нашла".

А остальные торгаши, человек для них ничто, только базар, чего бы купить-продать, да всему ценник прилепить.
Потому именно эта характеристика и легла в название - Бесприданница.

Нельзя человека бумагой оценить. Не все можно купить за деньги.

Stenka
старейшина
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 11.04.14 19:14
Откуда: "КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТО, ЧТО ОН ЗАСЛУЖИВАЕТ". (с)

Сообщение Stenka » 22.06.14 11:16

Mergen писал(а):Так и намерения Ларисы за полверсты видны!
+1.

Stenka
старейшина
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 11.04.14 19:14
Откуда: "КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТО, ЧТО ОН ЗАСЛУЖИВАЕТ". (с)

Сообщение Stenka » 22.06.14 11:30

Mergen писал(а):Так и намерения Ларисы за полверсты видны!
Сибирячка писал(а): Конечно видны. "Любви искала. И не нашла".
Искала, от кого бы вагинальная жидкость между ног начала активно выделяться. Но обязательно, чтобы с деньгами, а иначе и среди крестьян, рабочих или мелких чиновников поискала бы. Но нет, хитрожопая была - хотела и бабочек, и бабок.
Сибирячка писал(а): А остальные торгаши, человек для них ничто, только базар, чего бы купить-продать, да всему ценник прилепить.
В торговле ВСЕГДА участвует, как минимум, ДВЕ стороны.

Поэтому если бы девка не выставила свою женский половой орган на торги, то и никакой торговли не было бы.


А то получается, что она приехала на рынок, разложила товар (свою женский половой орган) на прилавке, НО ВНЕЗАПНО, "торгаши" и "все меряют деньгами" только те, кто подходит к прилавку, приценивается и норовит "пожрать" под предлогом "дегустации", но не покупать, а тот, кто выставил свою женский половой орган на торги, совсем не "торгаш".
Сибирячка писал(а): Нельзя человека бумагой оценить.
Того, кто не продается - нельзя, но главная героиня сама себя оценила.
Сибирячка писал(а): Не все можно купить за деньги.
Да, не все можно купить за деньги.

Но если кто-то приехал на рынок, разложил товар на прилавке, но при этом говорит, что "это за деньги не продается", то значит он просто цену набивает, иначе он бы не приехал на рынок и не раскладывал себя на прилавке, объявляя себя товаром.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5925
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 22.06.14 11:43

Конечно видны. "Любви искала. И не нашла".
Почему она не искала этой любви среди равных себе? Таких же ,,бесприданников,, без наследства, бизнеса, параходов? Почему она небогатых ОМП в упор не видела? Пусть Карандышев ноль без палочки. Хрен с ним. Но наверняка были и другие, не упомянутые в пьессе. Их всегда много. Намного больше, чем богатых. Но их ОЖП в упор не видят. как невидимок.
А остальные торгаши, человек для них ничто, только базар, чего бы купить-продать, да всему ценник прилепить.
Ну почему же. Человек всегда есть человек. Для них тоже. Лариса пыталась не по своему уровню устроится, и они это все прекрасно понимали. Отсюда и отношения.
Потому именно эта характеристика и легла в название - Бесприданница.
Была бы ,,приданницей,, всё было бы примерно так же, но на уровень выше. Полезла бы в высший столичный свет, до князей да графьёв, живущих во дворцах. Любая уборщица, вообще любая ОЖП принципиально рассматривает только варианты на порядок выше её самой, а ровня для неё - ничтожества. У неё ведь женский половой орган есть!
Нельзя человека бумагой оценить. Не все можно купить за деньги.
Просто тебе не предлагали хорошую цену.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5925
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 22.06.14 11:49

Вообще с этими статусами странные дела происходят. Как то с коллегой спорили на эту тему. Работали на одних и тех же станках за одну и ту же зарплату, жили примерно одинаково, но он почему то считал, что чем то выше меня. Мол, надо из себя что то представлять!

ДА, он ездил на крутой тачке в кредит и одевался в дорогие тряпки и вообще был закредитован выше крыши, а я нет...

Но он хотя бы ОМП. Бабьё этого же уровня вообще берега теряет. Носы задирает в стратосферу, на сраной козе не подьезжай. У неё же женский половой орган есть! Правда, она это бохатым унутренним миром называет. А больше ничего нет, но понтоооов...

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 22.06.14 11:57

Mergen писал(а): Почему она не искала этой любви среди равных себе? Таких же ,,бесприданников,, без наследства, бизнеса, параходов? Почему она небогатых ОМП в упор не видела? Пусть Карандышев ноль без палочки. Хрен с ним. Но наверняка были и другие, не упомянутые в пьессе. Их всегда много. Намного больше, чем богатых. Но их ОЖП в упор не видят. как невидимок.
Во-первых, в пьесе НЕТ благородных бедных джентельменов, желающих жениться. По факту - нет. Соответственно нет и возмжности их выбрать. Там вообще только один желающий жениться, я уже писала выше об этом.
Во вторых, ходить и искать где-то жениха девушка из приличной семьи не может по определению. Особенность того времени. Кто в дом ходит и руку предлагает, из того и выбирай. Объективные реалии того времени.
В третьих, нет этих бедных благородных претендентов на руку Ларисы не просто так. Вспомните, что стал делать Паратов, когда замаячило банкротство? Правильно, стал искать богатую невесту. Вот там все бедные женихи и обретаются, ищут способ улучшить благосостояние. Если у тебя есть деньги, ты можешь выбирать. Нет денег - ищешь возможность жить с тем, у кого они есть. Это реалии того патриархального времени, как бы вам ни было противно.

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11723
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Сообщение Сибирячка » 22.06.14 12:03

Mergen писал(а): Лариса пыталась...
Вот здесь твоя главная я ошибка.
Ничего она не пытались, её вынуждали окружающие условия.
Она ОБЯЗАНА была выйти замуж.
Только за того, кто посватуется. Выбор только из них.
Ей же самой все эти грязные инструкции ее матери были отвратительны.
Сама бы она и дальше дома сидела и грезила о том, что мужчина её человеком посчитать может и уважение проявить.
Не было в пьесе равного ей, Человека.

Её ошибка в том, что хотела "по любви", что та ситуация, патриархат, НЕ предполагает никакой любви.
Она смотрела на мужчин как на людей, а они на неё как на вещь.
Вот и намотала кровавых соплей на кулак.

Островский чётко обозначил, кто является человеком, а кто - животными.
А Лариса по своей неопытности и вере в человека и не поняла...

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11723
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Сообщение Сибирячка » 22.06.14 12:07

Кстати да, правильно Яна говорит, Карандышев единственный посватался, и получил согласие.
Прекрасно Лариса своё место знает, согласна была уехать немедленно с ним.

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11723
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Сообщение Сибирячка » 22.06.14 12:08

Кстати да, правильно Яна говорит, Карандышев единственный посватался, и получил согласие.
Прекрасно Лариса своё место знает, согласна была уехать немедленно с ним.

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11723
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Сообщение Сибирячка » 22.06.14 12:14

В литературе я встречала СДСину порядочную одну - Скарлетт О'Хара (Гамильтон, Кеннеди, Батлер) :lol:
Но даже у неё есть множество положительных качеств.

Stenka
старейшина
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 11.04.14 19:14
Откуда: "КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТО, ЧТО ОН ЗАСЛУЖИВАЕТ". (с)

Сообщение Stenka » 22.06.14 12:14

Вся эта ситуация напоминает:

Привезла торговка диких яблок на рынок.

Из согласившихся купить эти яблоки - только Карандышев.

Все, торговка ударила по рукам с Карандышевым, но в этот момент торговка запихивает яблоки в рот тому, с кем торговка еще и поипаться непротив - Паратову. Паратов знает правила игры, а потому пожевал яблоки, почмокал и выплюнул жеваные яблоки обратно на прилавок, объявив, что у него уже заключен контракт на поставку сортовых яблок с другой торговкой.

Карандышев прикуел от такого поворота событий, ведь и так на эти дикие яблоки, кроме него, не было желающих (а на сортовые у него денег не хватало), так еще и после того, как ударили по рукам с торговкой, она эти яблоки запихивает в рот другим. В итоге на прилавке непонятная жеваная масса диких яблок, вокруг все ржут, Карандышев не выдерживает такого наглого и циничного кидка со стороны торговки, и валит торговку.

Stenka
старейшина
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 11.04.14 19:14
Откуда: "КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТО, ЧТО ОН ЗАСЛУЖИВАЕТ". (с)

Сообщение Stenka » 22.06.14 12:17

Сибирячка писал(а): Не было в пьесе равного ей, Человека.
В чем КОНКРЕТНО выражалась ее "человечность"? :lol:
Сибирячка писал(а): Островский чётко обозначил, кто является человеком, а кто - животными.
А Лариса по своей неопытности и вере в человека и не поняла...
То есть чтобы быть "человеком", надо быть обязательно женщиной легкого поведения? :lol:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей