Поиск источников к Научпопу

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить

Ваше отношение к ДСПС-теории?

признанная научная теория
87
30%
художественная литература
13
4%
философская концепция
77
26%
лженаука (псевдонаука)
51
17%
иное
38
13%
(негодный опрос)
28
10%
 
Всего голосов: 294

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 11.11.14 10:10

Вот ОФК позиционируется как область контролирующая дспшные желания. Но сама парадигма восприятия меняется, как пример появляются неучтённые экспериментом данные. Возникают неучтённые факторы. Вот что писал лет десять назад про орбитофронтальную кору Б.М. Величковский (ученик Лурии Александра Романовича):
лет 10 назад на трансатлантических просторах случилосьоткрытие -- Ханс Маркович (Билефельд) и Эндел Тулвинг (Торонто) обьявили об открытии \"центра мышления\", как разв орбитофронтальной коре. Бестактные вопросы (втч и мои) отметались, так как эффект был очень стабильный -- всякая когнитивная нагрузка (не только задачи на память) приводила по данным Positron emission tomography (PET) к настоящему свечению некоторой компактной области в ОФК.

Полгода спустя кто-то из медиков (они лучше психологов и биологов знают общую анатомию -- кажется, это был Лэрри Сквайр) догадался, что как раз там сразу под ОФК находится основной узел кровеносных сосудов, снабжающих переднюю часть мозга. К содержанию работы ОФК обнаруженная активация не имела никакого прямого отношения.
и далее другой юзер там же:
Я знал, что стоит с большой осторожностью относиться к данным fMRI и экспериментам на животных. КfMRI потому, что этот метод чувствителен к движениям, а в томографических исследованиях, как правило, вообще не контролируют движения глаз испытуемых и их моргания. А моргания как раз и приводят к активации как раз в орбитофронтальной коре. А к экспериментам на животных потому, что у них поле 11 вообще не выражено. По крайней мере, в цитоархетектонических атласах коры мозга кошки и крысы никакого 11-го поля нет.
Орбитофронтальная кора. Зачем она? По этой ссылке тема начинается с того что экспериментатором задаётся вопрос:
Однако необходимо отметить, что со всеми этими клиническими данными не всё гладко. Дело в том, что орбитофронтальная кора расположена в мозге таким образом, что трудно себе представить её травму, которая бы не затронула, находящийся рядом гипофиз и гипоталамус. А известно, что как раз гипоталамо-гипофизарные нарушения также иногда приводят к подобным нарушениям поведения.</P>


Короче говоря, какую всё-таки роль играет орбитофронтальная кора?</P>


P.S. Помогите объяснить, почему у меня в экспериментах активация орбитофронтальной коры обнаруживается когда испытуемые выполняют задания на запоминание стимулов или когда они считают общее количество этих стимулов. </P>


Однако в сериях, где они просто пассивно смотрят на эти стимулы или выполняют задачи на зрительный поиск (ищут определенную особенность в стимулах), активации в орбитофронтальной коре не возникает. </P>


Это довольно стабильная ситуация, 18 испытуемых и у всех примерно одно и то же. Стимулы во всех сериях одни и те же (наборы цветных квадратиков), меняются только задания для испытуемых.

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 11.11.14 10:14

Если фамилию Фрейд не упоминать, то можно сказать, что функциональная роль орбитофронтальной коры (поле 11) заключается в самоконтроле, а конкретно, в торможении гедонистического поведения.Само же гедонистическое поведение связано, вероятно, с работой гипофиза-гипоталамуса, тем более связи между ОФК и гипоталамусом общеизвестны. :D

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 11.11.14 13:45

ЗаиусПО писал(а):Long-term effects of marijuana use on the brain
У хронических курильщиков марихуаны уменьшен объем орбитофронтальной коры (области мозга
Небольшое резюме этой же статьи на русском.
http://www.naked-science.ru/article/sci ... -marijuana

Кстати, ноябрьский номер этого журнала, Naked Science №16, выходит со статьей Александра Маркова в рубрике "Личность".
http://www.naked-science.ru/magazine/2014-07

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 11.11.14 18:30

В сохраненных текстах есть только это
МишаКэп ДР, есть ли для "мыслительного процесса" какие-то особо полезные пищевые продукты?
Доктор Рад Есть. Агонисты медиатора ГАМК например. Но в народе они называются наркотой.
Хотя некоторые особо крутые природные вещества позволяют в буквальном смысле достигнуть состояния Буллет-Тайм.
Это когда вы соображаете быстрее, чем поступает информация из сенсорных полей.
Субъективно кажется, что все в пять раз заторможены и вы в Матрице. Как пример, только синтетический - ЛСД.
Под ним мозг может соображать в стопицот раз четче и быстрей, чем в нормальном состоянии.
И можно даже нечаянно открыть структуру ДНК (что, тащемта именно так и было сделано).
Тот же никотин, если что, позволяет вам мыслить гораздо четче и быстрей.
Но с курением есть куча побочек.

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 12.11.14 05:23

По поводу разгонки мыслительного процесса веществами в последней книге Савельева написано что оно того не стоит, слишком долго и затратно потом восстанавливаться, может быть оправдано только в чрезвычайных ситуациях. Проще спокойно подумать над проблемой 50 часов, но реально думать, не халявить. Вообщем "власти скрывают".

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 12.11.14 09:21

А всю фарму, что изобрели для разгонки работы мозга, легко заменяет банальный кофе. По эффективности равны, что ли.

Аватара пользователя
Ктотодобрый
старейшина
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 08.03.14 22:11

Сообщение Ктотодобрый » 12.11.14 10:33

noev
Пробовал ЛСД?
[/b]

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 12.11.14 12:44

Ктотодобрый, предлагаешь попробовать?

Аватара пользователя
Ктотодобрый
старейшина
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 08.03.14 22:11

Сообщение Ктотодобрый » 12.11.14 16:16

Нет , предлагаю не утверждать что кофе = все остальная фарма раз ты не пробовал всю остальную фарму :D

Аватара пользователя
МишаКэп
старейшина
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 20.07.12 21:11
Откуда: Гордость русских моряков

Сообщение МишаКэп » 12.11.14 16:34

На меня кофе вообще не действует.
Пробовал Пантогам - эффект есть.

Аватара пользователя
Alumni
бывалый
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 27.04.14 08:02

Сообщение Alumni » 12.11.14 19:14

самое эффективное, что есть в продаже на сегодняшний день - это фенотропил. Но он скорее нейромодулятор и стимулятор, чем ноотроп. Зато эффект мгновенный. Из тех, что накапливают действи, стоит пробовать гинко билоба от допель герц, пантокальцин, семакс, селанк.

Свободный
любитель
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 15.03.13 14:07

Сообщение Свободный » 12.11.14 20:53

Вы производитель фенотропила? :D На чем основано такое категоричное утверждение.

Про чай и кофе. У меня есть стойкие личные ощущения, что я подсел. Т.е. постоянно хочется выпить чайку и(или) кофейку, если пропустил. Кружек 5 в день в общей сложности. Не выпью - ощущение, что чего-то не хватает. Мозгу концентрации и прочих "плюшек" не сильно добавляют, но без них вообще не могу работать - полузатуманенное сознание, быстро мозг устает. Если за день выпиваю 3-ю кружку кофе - похоже, начинается переизбыток кофеина. Т.е. несильная бодрость пропадает, появляется сонливость, еще большая вялость - но заснуть не могу, для меня вообще это проблема часто.
И так лет 7 отмечаю уже. Попробовать длительное время отказаться (для эксперимента) от чая, кофе не получалось, постоянно планирую это (написал и подумал, ужас ведь, а где сила воли, ага...)

Свободный
любитель
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 15.03.13 14:07

Сообщение Свободный » 12.11.14 20:57

Алкоголь пью регулярно (и немало) лет 20 уже и могу утром не похмеляться (по друганам вижу, как им это очень надо), не тянет даже, а вот чаем отпаиваюсь. А не попить чайку день - вот здесь не получается. Кто что думает про чайно-кофейную привязанность? (не совсем по теме топика, но раз уж начали)

Аватара пользователя
МишаКэп
старейшина
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 20.07.12 21:11
Откуда: Гордость русских моряков

Сообщение МишаКэп » 12.11.14 21:13

Ты выпей пару-тройку таблеток кофеина, а потом расскажи нам свои ощущения.
Думаю, что они будут отличаться от "кофейных".
Т.к. в том кофе, что продается у нас кофеина крайне мало.

Аватара пользователя
Ктотодобрый
старейшина
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 08.03.14 22:11

Сообщение Ктотодобрый » 12.11.14 21:32

Свободный писал(а): Кто что думает про чайно-кофейную привязанность? (не совсем по теме топика, но раз уж начали)
http://sportwiki.to/%D0%9A%D0%BE%D1%84% ... 0%B8%D0%BD
marketium.ru/kofein/

В двух словах - кофеин как-бы берет энергию в кредит у организма. Клетки думают что отдохнули , и поэтому работают. Постоянное сверхпотребление грозит истощением ЦНС.

Аватара пользователя
Alumni
бывалый
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 27.04.14 08:02

Сообщение Alumni » 12.11.14 21:41

ни кофе ни чай не являются стимуляторами мыслительной деятельности и максимум могут вызвать возбужденное состояние при передозировке с дальнейшим риском подсаживания, особенно опасно кофе.

Свободный
любитель
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 15.03.13 14:07

Сообщение Свободный » 12.11.14 21:57

Спасибо за ответы, особенно за ссылку в спортвики. Тоже думаю на перевозбуждение ЦНС и что подсел. Еще думаю, как менее травматично пробовать соскочить - постепенно уменьшая дозы или полный отказ. Похоже, одновременно нужно и с алко прекращать.
Ну и собственно, а зачем такая жизнь :D (шутка)

Аватара пользователя
Ктотодобрый
старейшина
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 08.03.14 22:11

Сообщение Ктотодобрый » 12.11.14 22:24

Можно попробовать перебиваться шоколадками с высоким % какао первое время , ну или собственно самим какао.

Аватара пользователя
Ктотодобрый
старейшина
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 08.03.14 22:11

Сообщение Ктотодобрый » 12.11.14 22:32

Еще советую гранат - только не сок , а настоящий. Отличный энергетик , проверено лично. Половинку за раз минимум.

Упорный
старейшина
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 03.07.11 19:56
Откуда: Ненька-Україна

Сообщение Упорный » 12.11.14 23:43

Ктотодобрый писал(а): В двух словах - кофеин как-бы берет энергию в кредит у организма.
а потом наступает расплата :)
Изображение

Кофе люблю, пью, но стараюсь реже и нерегулярнее.

Как альтернатива - легкая физическая активность очень даже бодрит.
и полезно :)

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 13.11.14 09:38

Перестала пить кофе. Перестала пить чай.
Перестройка заняла около месяца времени.
И нормально :wink:

От всего этого осталась только любовь к запаху кофе :roll:

Не можете сосредоточиться? Пройдитесь по лестнице вверх-вниз пару раз.
Ну или велотренажер на работе можно поставить)
Чтобы все было по-честному, ученые должны собраться где-нибудь в Ватикане или в ООН и дружно извиниться перед современным обществом.
Как мы ни стараемся, мы ни на что не можем вам прямо ответить.
Вы вообще, может быть, кроссворд решали,
а мы вам вместо слова из семи букв пытаемся всучить краткое содержание теории относительности или «Происхождения видов».
99 % грантово-инновационно-публикационного цикла современной фундаментальной науки —
это вещь в себе, клуб для своих, шайка ботаников, которым государство дает деньги, а они эти деньги уже перераспределяют между собой.
Единственная причина, по которой это безобразие в уважающих себя развитых странах поощряется, заключается в том,
что ботаники, как назло, единственные, кто умеет что-то придумывать.
Пиратский авианосец эпохи интернета. Дредноут «Кликабельный». Впряженный в семь пьяных кракенов. :lol:

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 13.11.14 09:53

Заголовочная наука требует незамедлительно загнать жизнь в узкие рамки. Реальная наука говорит, что предсказывать ход любого биологического процесса в реальной жизни — гиблое дело. Поэтому надо жить так, как подсказывает элементарная логика: ну, там, не курить, не обжираться всяким говном, спортом заниматься.

А в остальном просто расслабиться.

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 13.11.14 14:10

makar писал(а):А в остальном просто расслабиться.
Автор статьи - тот самый чувак из Harvard Medical School.
Николай Кукушкин — клеточный биолог, нейробиолог, биохимик.
Научный сотрудник Гарвардского (с 2012) и Нью-Йоркского (с 2015) университетов.
Научный журналист, популяризатор науки, доктор философии Оксфордского университета.
Выпускник биолого-почвенного факультета СПбГУ.

Через неделю он будет читать лекцию http://vk.com/event79893199.
Я иду на разведку :wink:
Потому что это та еще публика. Это настоящие снобы от науки.
Нормальному, обычному человеку выносить их бывает тяжело :lol:

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 14.11.14 05:34

Почитал я его анонс, и меня интересует вопрос, это специально для эпатажу так написано?

Вы узнаете:
1. что современные ученые думают о происхождении жизни на Земле;
2. что на самом деле представляет собой эволюция, и почему она — свойство всего живого;
3. каким образом из органических молекул могло возникнуть мышление;
4. почему сознание нужно искать не в нейронах, а в виртуальном пространстве; :!:
5. как соотносятся человеческая культура и живая природа.

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 14.11.14 10:10

ЗаиусПО писал(а):4. почему сознание нужно искать не в нейронах, а в виртуальном пространстве; :!:
Мы все узнаем. Для этого и идем.
Его знакомые обещают сделать видео. И недели через две выложить в сеть.
Я думаю, не сложно будет найти это видео и добавить здесь ссылочку. :wink:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей