Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Статья про МИСП

Новичок, начни здесь!

Наткнулся я тут на статью о движении «Мужчины, идущие своим путем», они же MGTOW, они же МИСП (русскоязычная аббревиатура придумана, кстати, критиком данного движения). В статье данное движение критикуется, - на этот раз, со стороны, судя по всему, представителя сторонников т.н. «традиционных ценностей» (что можно узнать по риторике, а также по гомосячно-жопочной теме, которую этот контингент, почему-то, часто любит упоминать), вернее, даже не критикуется: автор просто взял какие-то придуманные им самим тезисы и пытается их раскритиковать. В общем, беру ланцет и начинаю данную статью препарировать.

Ссылка на статью полностью, что никто не сказал, что я выдергиваю слова из контекста и т.д.:

https://vk.com/@yannus-chto-takoe-mgtow-ili-muzhch...

Название статьи – «Что такое MGTOW или мужчины, идущие в задницу». Как говорится, кто о чем, а вшивый – о бане (с) народное.

Мои комментарии выделены жирным и курсивом. Орфография и пунктуация автора сохранены.

Первый тезис:

Я отрицательно отношусь к разного рода гейским и полу феминистским движениям, даже если в основе своей они подразумевают что-то исключительно мужское.

Это все, конечно, хорошо, - я и сам к ним, по ряду причин, отрицательно отношусь, только МИСП не относится ни к первым, ни ко вторым, - ни на одном МИСП-ресурсе я не заметил особого внимания к ЛГБТ-тематике (фактически, на ресурсах их антагонистов ей уделяется гораздо больше внимания), ни, тем более, феминизма (МИСП занимается проблематикой мужчин, и права и проблемы женщин (выдуманные или даже реальные) их не интересуют, т.к. им в обществе и так уделено чрезмерное внимание).

Почему?

На этот вопрос нам бы, судя по всему, ответил профессиональный сексопатолог.

Потому что человек и мужчина в первую очередь может реализовываться только в русле заложенной в его биологической программы.

Под биологической программой понимается, видимо, размножение. Но, при этом, во-первых, МИСП не отрицают размножение как таковое (у многих активистов МИСП есть дети), во-вторых, размножаться многие виды начинают только тогда, когда для этого есть условия, - более-менее, насколько возможно, решен вопрос выживания здесь и сейчас, ареал обитания позволяет размножаться и т.д. Более того, некоторые виды вообще не размножаются в неволе. Немало случаев, когда к самцу какого редкого вида везут из-за тридевяти земель самку, помещают их в один вольер, а они там – не спариваются, не размножаются, а иногда – даже дерутся за пищу. Опять же, нередко рождаемость даже у животных падает, если их поместить в замкнутое пространство (вольер, например), - срабатывает естественный механизм контроля популяции.

За эту жизнь мужчина просто обязан (далее будут штампы) вырастить сына, построить дом и посадить дерево. И ничего зазорного в этом нет.

Как нет и ничего зазорного, если мужчина, по какой-то причине, ничего из вышеуказанного не сделал. Вообще, подобные токсичные манипуляции крайне вредны для мужчин – общество нередко предъявляет к мужчинам завышенные требования, соответствовать которым могут очень немногие, тем самым, вгоняя мужчин в депрессию. Оттого – такой огромный процент мужских самоубийств. На самом деле, мужчина должен быть счастливым, а больше он никому ничего не должен. Точка.

Вы оставили наследство и потомков.

И не просто потомков – а воспитали их так как вам нравится и хочется.

Тут, кстати, показано чисто утилитарное отношение к собственным потомкам, которые, на самом деле, если у них есть голова на плечах и самостоятельное мышление, совершенно не обязательно примут то, что нравится и хочется их матери и даже отцу.

Я, например, в свое время, не принял, что очень долго вело к конфликтам с отцом. А у моего однокурсника – выходцы с Северного Кавказа (правда, сильно отличающегося от того, как привыкли видеть людей оттуда), и вовсе, доходило до драк с собственным отцом, - до натурального мордобоя.

В другом случае – вы сливаете свою жизнь в задницу.

Кто о чем, а вшивый – о бане (с).

Сейчас многие начнут кричать - брак невозможен, мужчина ущемлён и страшно забит, что его обязательно в браке сольют, имущество распилят.

На самом деле, это, естественно, совершенно не обязательно и не исключено, что брак будет крепкий, и т.д., и т.п. Вопрос в том, каков реальный шанс на это, какая за это будет выплачена цена и надо ли это вообще? Я сам являюсь моногамным мужчиной, но не могу дать, при этом, полной гарантии, что этот крепкий брак, будь он у меня, не надоел бы мне через несколько лет, и я сам не захотел слить его и распилить имущество. Институт семьи, увы и ах, мертв, и никакими припарками его не оживить.

Поэтому неофиты MGTOW даже не пытаются что-то делать, как –то этому противостоять.

Реально делающих что-то МИСП и правда немного, но это же можно сказать и о «патриархах», и о любом другом движении.

А занимают позицию полной и окончательной сдачи перед феминизмом, обществом и законами.

Все просто: умный в гору не пойдет - умный гору обойдет. Также поступают и МИСП: они стараются объехать те препоны, которые им чинят общество и законы, и, судя по тому, какую реакцию они вызывают у многих, казалось бы, совершенно не связанных друг с другом людей, - небезуспешно. При этом, активисты МИСП также занимаются контрпропагандой против феминизма, опровергая ряд их положений, а также, в ряде случаев, помощью тем, кто пострадал от феминизма: людям, ложно обвиненным в домогательстве, например.

Хотя на самом деле это не сила, а слабость и лень безвольных людей, коими является большинство MGTOW.

Чтобы идти своим путем, не взирая на выпады подобных персонажей, нужны сила и воля, что уже опровергает данный тезис.

Да. Сложно и страшно. Но не безнадёжно. Никто не обещал, что будет легко и весело. Потому что жизнь не праздник, а борьба за существование.

Еще одна манипуляция. Очень похожая на женскую. Фактически, мужчин призывают кидаться в омут с головой под девизом «Отвага и слабоумие!». Нет, увольте.

Отрадно что пока, большинство мужчин сложности не останавливают. И они создают как-то в этом «царстве несправедливости, матриархата и феменофашизма» довольно крепкие семьи. Успешно подавляют неврастению своих жен и решают проблемы и обходят законы.

При детальном рассмотрении подобных «довольно крепких» семей, нередко всплывает такое, что волосы дыбов встают. И такое происходит везде: и в России, и в Европе, и в США. И в Азии. Там, кстати, с учетом особенностей азиатского менталитета и их склонности к принудиловке, придумали еще одну фишку: мужчин и женщин сгоняют на принудительные свидания (причем, как студентов молодых, так и взрослых офисных, заводских и т.д. работников). По рассказам участвующих, людей целый день заставляют общаться с какими-то бабами/ мужчинами, бабы неприязни к этим мужчинам не скрывают, мужчины от них не отстают. В общем, было бы смешно, если бы не выглядело как издевательство над людьми. В Африке и Латинской Америке в городах все примерно также, как у нас, или к этому идет – «традиционные семьи» там остались только совсем в глуши, где заправляет местная мафия, а также местные Стерлинговы из племен. То же самое – и в Иране, где «семейные традиции» бьют по мужчинам поболе, чем по женщинам, да и в Саудовской Аравии, судя по всему, то же самое: работал с саудитами в Венесуэле, - на патриархов они совершенно не похожи, и с местными венесуэльскими бабами вели себя совершенно не по-патриархальному. Все идет к тому, что семья не нужна ни мужчинам, ни женщинам – проще жить без нее. Сейчас многие, по моим наблюдениям, заводят семьи иррационально, по инерции, сами не понимая, зачем. Потом страдают.

Пошарив по их ресурсам я не обнаружил ничего чем бы это движение отличалось, например, от чайдфри. Это всё тоже самое, но только с обратным полюсом.

Я не знаю, по каким ресурсам лазал автор, но МИСП никак не относятся к чайлдфри (хотя отдельные мужчины-чайлдфри могут быть МИСП, и даже писать на эту тему статьи, записывать ролики и т.д.), но МИСП, в целом, не ведет антидетскую, и даже антисемейную пропаганду – у ряда активистов МИСП есть дети. Некоторые, - ваш покорный слуга, например, даже не отказываются от сожительства с женщиной, находя этот вариант наиболее удобным.

Это такой пастельный феминизм наоборот.

Я не разбираюсь во всей гамме фем-движений, и не знаю, что такое «пастельный феминизм», но если рассматривать феминизм именно как борьбу за права и благосостояние женщин (коим он давно уже не является), то автор прав: МИСП – это сторонники прав и благосостояния мужчин. И в этом нет ничего предосудительного. Мы снова имеем дело с манипуляцией.

К сожалению, могу отметить что такие движения будут только развиваться и множится не смотря на свою убогую абсурдность. Потому что это является фактором настоящего времени.

Тут автор во многом прав: мужчины умнеют, у них открываются глаза и многие из них и правда выбирают МИСП. Потому, что это является духом эпохи.

Далее следует вольный пересказ нашумевшего эксперимента «Вселенная 25», на который уже много лет любят ссылаться все, кому не лень. Кто не знает, суть эксперимента такова: группу крыс поместили в аквариум и они там все вымерли. Но люди – не крысы, да и вообще, когда я спрашивал ссылающихся на данный эксперимент простой вопрос «что вы хотели этим сказать?», никто не смог мне на него ответить.

Так что моё мнение – если вы не гей, и не гламурный мальчик не подкаблучник и не маменькин сынок – то у вас есть весомый шанс не стать сливным френдом цивилизации.

Еще одна примитивная манипуляция. И снова крайне похожая на манипуляции «настоящих мужиков» и баб. Фактически, ими пропитан весь текст, что указывает на позицию автора в отношении мужчин – он относится к ним как к расходному материалу. Ну и гомо-тему затронуть, естественно, не забыл.

Сопротивляйтесь и идите своим путём, но не тем который самый простой.

Нередко самый простой путь бывает самым эффективным и разумным. И нередко он лежит перед глазами, но люди его не замечают, а занимаются разным шаманством. Также происходит и сейчас. Как написал один очень неглупый человек в своей статье, время крестовых походов прошло: хватит полжизни ковать доспехи, а оставшиеся полжизни справлять в них нужду.

Самый простой и банальный – это путь в … ну вы поняли.

Кто о чем, а вшивый – о бане (с).

Если резюмировать, то у мужчины, в наше время, есть два пути: МИСП или мазохизм. Остальное – только подвиды и подразделы. Решайте сами и думайте своей головой.



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список деревом

+550
В отпуске
Статья, согласен Статья, Может такое быть. Но во всем хороша разумность. В т.ч. со стороны родителей. Но родители по-любому свое закладывают в ребенка, даже если он пойдет своим путем. Статья, И они льют на детей потоки помоев (не все) ☺ Статья, Иногда сливным... показать полностью...
+941
В отпуске
Гыыы наш двуликий господин Янус решил что лучшим аргументом на мои вопросы будет черный список. Железный аргумент на околонаучеый бред
+196
В отпуске
МИСП и МД имеют разные поля работы. МД патрирахалов работают с 5-10% людей, которые итак хотят из чувства алтьтруизма и чувства ответственности, присущего им оганически и которому они не могут противиться. И работают с прицелом на 100-200-300 лет. МИСП работает с обычными людьми с прицелом на 30 лет... показать полностью...
+117
В отпуске
Анатолий, по чесноку ,с кем Вы уже третий -четвёртый день разговариваете ?

ЛИЧНО... или личностно....

з.ы. с Земляниным, или шире --- землянами ?
+3843
В отпуске
Он просто все свои мысли тут записывает. Надо ему тему сделать, наподобие Курятника.
+196
В отпуске
МИСП и МД имеют разные поля работы. МД патрирахалов работают с 5-10% людей, которые итак хотят из чувства алтьтруизма и чувства ответственности, присущего им оганически и которому они не могут противиться. И работают с прицелом на 100-200-300 лет. МИСП работает с обычными людьми с прицелом на 30 лет... показать полностью...
+196
В отпуске
v=0TpqJ8kdlbI
Файл "https://www.youtube.com/watchv0TpqJ8kdlbI" не найден!
+196
В отпуске
Лично мои комментарии не стоит воспринимать как истину в последней инстанции или как что то, что можно использовать в личных размышлениях. Ибо они не трехфакторны. А даже если это так, то они аксимоматичность этих комментариев, доказательство которой я оставил на откуп логике, по хорошему должна быть основана на норм ссылках. Хотя конечно , в данном случае это будут ссылки на учебник биологии 6 класса и учебник логики 7 класса. но все равно они должны присутствовать
+196
В отпуске
Кроме того, не над кем будет доминировать и нечем - у всех есть еда вода . то есть тут два фактора - самосохранение и доминирование- влияют на размножение И то я недостаточно сложно все это рассчитываю. всего два фактора.Для того, что бы говорить определенно, надо три фактора. Каждое предложение дол... показать полностью...
+15319
В отпуске
Анатолий Шумилов:
содержать ореал применимости
Ареа́л (от лат. area: область, площадь, пространство) — область распространения на земной поверхности какого-либо явления, определённого типа сообществ организмов...
+196
В отпуске
назовите, как вам удобнее. ваши предложения?
+196
В отпуске
Должна быть многофактороность, должна быть указана область применмости логики. А так же нужно понимать, что логика , действующая для отдельных людей или животных, не действует в пределах популяции или общества. И нужно понимать, как ИМЕННО работают те или иные законы природы. а вот теперь эту многоф... показать полностью...
+15319
В отпуске
Анатолий Шумилов:
сужение ореала применимости
Ареа́л (от лат. area: область, площадь, пространство) — область распространения на земной поверхности какого-либо явления, определённого типа сообществ организмов...
+196
В отпуске
много передергиваний. Вообще основная ошибка что статьи скабичевского, что Бриссена - это малофакторность. Например, если мы упоминаем какие то незыблимые законы природы, нужно указывать факторы, при которых будут срабатывать именно они. не указывается область действия данного закона. ВОзьмем вот эт... показать полностью...
+7591
1 день назад
https://www.rbc.ru/spb_sz/24/08/2018/5b7fc8589a794798da07d53f?from=main - сторонникам идеи "плодитесь и размножайтесь" на заметку. joke
+68
В отпуске
В попытке проанализировать логику патриархалов, вспомнился анекдот: Идут на встречу друг другу два мужика. Один несёт огромную кипу книг по логике. Другой спрашивает а что это такое - логика? Тот говорит: - Ну вот у тебя дома аквариум есть? - Есть! - Значит в нём есть рыбка? - Да! - Значит ты любиш... показать полностью...
+666
В отпуске
Здешний, ☺ ☺ Действительно,единственное что ставится строителями нко-патриархата в упрёк МИСП это якобы их педерастия. Явная или скрытая. Паранойя, что ли , одолела патриархов? ❋ показать полностью...
+68
В отпуске
это не паранойя, а банальное навешивание ярлыков.В последнее время вообще за частью нео патриархалов почему то стал водиться такой грешок - женские манипулятивные приемчики. Возможно им по существу возразить нечего, приходится руководствоваться демагогией, а может просто обида какая то, что ну не хотят все соответствовать их идеальной картине мироустройства, которую они нарисовали себе в головах.
+666
В отпуске
Это точно. Сплошная демагогия у неопатриахов.
+74801
В отпуске
Я вообще не вижу проблемы в МИСП. Поправьте, если я ошибаюсь, ведь МИСП - это декларация частного выбора, личной жизненной стратегии мужчины, его приоритетов. Один умный человек на АБФ написал: "Если у белых будет четыре ферзя, а у черных один, то не получится, что белые всегда выигрывают. А получ... показать полностью...
+330
В отпуске
Да, все так, за исключением того, что игра в традиционализм не нужна ни при каких условиях
+74801
В отпуске
Я согласен. Но акцент был на "заведомо проигрывать".

Проигрыш предопределен фундаментально.
+651
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Именно поэтому, неопатриархи и не в состоянии примириться с существованием мужчин, сделавших свой выбор в пользу МИСП. МИСП - приоритет частного, над общественным. Договора, над диктатом. Патриархат - приоритет общественного, над частным, с предоставлением, формально, бол... показать полностью...
+1680
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
МИСП - это декларация частного выбора, личной жизненной стратегии мужчины, его приоритетов

agree
+5530
В отпуске
Статья, Но у МИСП и феминизма есть и, как мне видится, кое-что общее в самом ядре того и другого. Я об этом писал, комментируя фильм "Красная таблетка", снятый бывшей феминисткой. Здесь [ссылка] smartguy, Эта бешеная феминистка говорит вот что о первопричинах того, что женщины получа... показать полностью...
+330
В отпуске
И да, патриарха,т который закрепляет за мужчиной роль добытчика, осуждается философией МИСП, он не имеет ничего общего со свободой мужчины, а является тоже инструментом его угнетения, как и матриархат. Феминизм же осуждает патриархат за гендерные роли, которые тот навязывает женщинам. Так что противоречия никакого нет.
+5530
В отпуске
vits1988:
Феминизм же осуждает патриархат за гендерные роли, которые тот навязывает женщинам. Так что противоречия никакого нет.
Вот я и говорю, что противоречия нет. Философия МИСП осуждает патриархат за гендерные роли, навязываемые мужчинам. А источник и у мужских и женских ролей один, поэтому в этом плане МИСП и феминизм идут рядом и не противоречат друг другу.
+74801
В отпуске
smartguy, Я наверное как-то не так трактую МИСП, по-своему. Не "гендерные роли" осуждает МИСП, а ОДНОСТОРОННЮЮ, однобокую эксплуатацию женщинами традиционной роли мужчины. Ну самый простой пример: "Мужчина должен обеспечивать женщину", но ОТВЕТНЫЕ обязанности женщины при "традиции" соверш... показать полностью...
+330
В отпуске
Дмитрий Селезнев. Нет. Именно гендерные роли осуждаются МИСП как навязываемое системой мужчине и ограничивающее помимо его воли его свободу. И выполнение женщиной своих обязанностей, которые ей также вменяла система при патриархате не может служить оправданием этому.
+330
В отпуске
В идеале должно быть так, но на практике феминизм сам себе противоречит, а именно, феминистки пытаются сохранить свои привилегии, а в чем-то их даже усилить как компенсацию за якобы тысячелетнее угнетение женщин. Особенно это прослеживается у так называемых российских феминисток, которые запросто жертвуют своей же идеологией, лишь бы женщины не потеряли свое право требовать
+330
В отпуске
Такого понятия как "активисты МИСП" не существует.
+5530
В отпуске
Согласен, но это автор так выразился, я лишь повторил, не стал здесь заострять внимание на этом. Лучше сказать, наверное, "заметные из МИСПов, чью позицию слышно".
+330
В отпуске
Да, так правильнее будет. И эта позиция не всегда является определяющей для философии МИСП, это может быть просто видение автора.
+74801
В отпуске
Статья, Следуя этой логике, стоит пробивать головой дыру в бетонном заборе, а не обходить его по тропинке. Ведь по тропинке - самый простой путь. Вообще, логика анти-МИСПовцев просто завораживает: какой-то микс из детских баек, бабских манипуляшек (почему-то с гомосексуальными акцентами) и... показать полностью...
+45
В отпуске
боже мой, он после патриархального тренинга ходит такой?
+7791
В отпуске
Мдаа... Как только упоминается МИСП, тут же начинается срач, набегают традиционалисты и неопатриархальщики, сразу же притягивается заднеприводность... И наоборот, как только упоминается (нео)патриархат-традиционализм, набегают МИСП и начинается срач...
Печально всё это. И очень выгодно, сами знаете, кому. Вместо того, чтобы что-то делать сообща против общего врага(ов), срёмся друг с другом
+2119
В отпуске
Я честно не понимаю как Олега Новоселова с его резкой критикой мисповцев,но так же владельца и активистов сайта активно критикующих тех мужчин, кто живет с женщиной.
Вообще эти темы не должны обсуждаться,так как они ведут к деградации движения и его разобщенности.
Есть цель-бороться за права мужчин,ее и нужно продвигать на сайте.
+74801
В отпуске
Альбатрос, Минуточку! Это когда это я критиковал мужчин, живущих с женщинами? Я критикую "патриархальносемейностроителей". Вернее, удивляюсь. Еще я критикую мужскую глупость и неумение формулировать собственные интересы и жить ими. Если мужчина получает удовольствие и профит от проживани... показать полностью...
+2119
В отпуске
Дмитрий Селезнев, А зачем тогда позволяете размещать статьи которые не сближают а наоборот разобщают мужчин? Мужское движение для меня это как политическая партия,в которой есть левые радикалы(мисп),центр и правые(патриархалы).Все стороны понимают общую цель,и задача руководителя и активист... показать полностью...
+74801
В отпуске
Мы стараемся минимизировать цензуру и максимально использовать площадку как дискуссионную.

Обобщение усилий я вижу в нашей ОБЩЕЙ Программе.
+2410
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Обобщение усилий я вижу в нашей ОБЩЕЙ Программе.

Кстати, Дмитрий, не кинете ссылочку на нашу общую программу?
+74801
В отпуске
Посмотрите в моих статьях "обращение главного редактора", там.
+10503
В отпуске
Статья, Эксперимент "Вселенная 25" "хотел сказать" следующее: В условиях перманентного комфорта, сытости и безопасности популяция млекопитающих неизбежно вырождается и вымирает. Люди, конечно, не крысы, но демографические и социальные данные дают основание для аналогичных прогнозов и для сап... показать полностью...
+5530
В отпуске
Кот учёный, Ну если уподобляться Мальтусу с его растущей в бесконечность экспонентой, то мы тоже могли бы продлить падающую экспоненту до нуля. Кот учёный, А этот эксперимент вообще-то и не доказал, что дело именно в комфорте, а не просто в стабильности среды. Трудно назвать комфорто... показать полностью...
+10503
В отпуске
smartguy, Ну так это основа научного прогнозирования! Выясняем тенденцию, чертим график функции и продолжаем в будущее. Прогноз получается вероятностный. Чем больше не учтённых факторов, тем меньше точность прогноза. smartguy, Конечно, у любого эксперимента есть свои допуски. Мыши и ... показать полностью...
+5530
В отпуске
Кот учёный, Эти результаты красиво иллюстрируют K-отбор. Почему именно в Японии с этим "хуже" всего (кроме смертности - здесь все хорошо, она низкая)? Там вообще не только мало детей в семье, не только мало желающих семью создавать, а вообще молодежи секс не нужен, встречаться друг с другом ... показать полностью...
+183
В отпуске
smartguy, А если к этому добавить, что подобные "требования" имеют искусственную природу, вся ваша картинка приобретает совсем другие краски. Для того и заказываются исследования мышиных социумов. - Сынок, а социализм кто придумал, политики или ученые? - Политики, бабуль. - Тогда понятно, уч... показать полностью...
+95
В отпуске
Прекрасно понимаю мотивы минусующих ироничные и саркастичные комментарии, критику конкретных гуру личностей, просто глупые и необоснованные умозаключения.

Очень интересно было бы узнать у того, кто поставил Вам минус - а тут-то что, собственно, не так?
+10503
В отпуске
Статья:
На самом деле, мужчина должен быть счастливым, а больше он никому ничего не должен. Точка.
Идти своим путём трудно (без иронии). А, если учесть что самостоятельно думать умеет по разным оценкам от 2 до 15% людей, то большинству всё же нужен какой-то ориентир, некий пример для подражания. Но почему ИМЕННО этот:
+10503
В отпуске
""
Посмотреть изображение в оригинале...

Почему не учёный какой-нибудь, путешественник, воин, мыслитель или, на худой конец, поэт?! Почему именно баба?!
+32461
В отпуске
a. Потому, что зеркалка.
б. Потому, что и учёный какой-нибудь, и путешественник, и воин, и мыслитель и даже поэт должны быть счастливыми.
+10503
В отпуске
Brissen, Зеркалка хороша, как средство обнажения абсурдности, а то и подлости некоторых дамских требований + ложных мужских установок типа "девочкам надо всегда помогать", "девочкам надо всегда уступать" и т.п. Но зеркалка никак не может быть руководством к действию и, тем более, становить... показать полностью...
+74801
В отпуске
Кот учёный:
Принцип "я никому ничего не должен" -- это противоположная крайность принципа "Должен всем и всё" и ничем его не лучше.

Нет, правильно так: "Только я решаю что и кому должен и в обмен на что"
+10503
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Это не более реально, чем прийти в магазин и заявить: "Только я решаю какую цену платить за тот или иной товар!" К сожалению, мы далеко не всегда контролируем "ценовую политику" в личных отношениях . Да и точного числового эквивалента здесь нет и быть не может. А то ещё "Бы... показать полностью...
+74801
В отпуске
Кот учёный, Так и работают аукционы. Все нормально. В обычном магазине я беру товар если мне он нужен и цена меня устраивает. И не покупаю, если эти два условия не соблюдены. В каком-то смысле - это именно такое заявление. Хочу и или не хочу. Мужчина не должен принимать на себя НАВЯЗАННУЮ... показать полностью...
+10503
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Мужчина не должен принимать на себя НАВЯЗАННУЮ ему ответственность - это я точно знаю.
Полностью поддерживаю! agree
+32461
В отпуске
Кот учёный:
Мужчина, волочащийся за женскими принципами

Кто сказал, что это женские принципы?

Кот учёный:
я никому ничего не должен

Я должен, только если
а) Я добровольно беру на себя эти обязательства,
б) Мне должны в ответ.
+10503
В отпуске
Brissen, Принципы матриархальной женщины: 1) Права без обязанностей. 2) Потребление без созидания. 3) Удовлетворение похотей без ответственности. ❋ К сожалению, и среди мужчин много желающих жить по ним. Brissen, В общих чертах согласен. Но это большой разговор насчёт того кто к... показать полностью...
+74801
В отпуске
Кот учёный, 1. Кто говорит о праве без обязанностей? 2. Кто из МИСП отрицает созидание? Созидание - это что такое? Баба?! Т.н. "семья"? 3. Почему бы и не удовлетворять похоть? И из-за чего в этом вопросе должна быть какая-то "ответственность"? Секс давно для всех ЛЕГАЛЕН и СВОБОДЕН. Секс - ... показать полностью...
+10503
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Те, кто соблазнились идеями вроде "Никто никому ничего не должен", "хочу, чтобы у меня всё было и мне за это ничего не было"или "Бери всё, не отдавай ничего". Дмитрий Селезнев, Убеждённые потребители, разумеется! И тут дело не в принадлежности к МИСП, а в характере ... показать полностью...
+196
В отпуске
Кот учёный:
Те, кто соблазнились идеями вроде "Никто никому ничего не должен", "хочу, чтобы у меня всё было и мне за это ничего не было"или "Бери всё, не отдавай ничего".

А кто этими идеями соблазнился, можно уточнить? И причем здесь MGTOW?
+10503
В отпуске
Леший, Да кого ни возьми. За собой тоже постоянно замечаю и постоянно себя одёргиваю. Эти идеи, как грибок! Они везде, на всех площадях и в любом экране. Так что чуть духовный иммунитет ослаб и сразу как в той песне: "Бери от жизни всё! Не оставляй другим!" Леший, Представители MGTOW... показать полностью...
+196
В отпуске
В первой группе риска - как раз семейные.

Их баба хочет быть и потреблять "не хуже других", и гонят мужей за материальными ресурсами. У женатого мужчины нет времени ни на что, кроме обеспечения потребления своей бабы.
+74801
В отпуске
Кот учёный, Это ПОЧЕМУ это еще?! Причем тут МИСП вообще? МИСП только провозглашает ценность самого Мужчины и его жизни, которая ЗАДАВЛЕНА и задавливается установками типа "откажись от своих потребностей В ПОЛЬЗУ бабы и "интересов семьи". "Брать от жизни все" не отменяет ни нравственности,... показать полностью...
+74801
В отпуске
Кот учёный, Ну и что? К чему эти громкие слова? Вы хотите запретить мужчинам вкусно кушать, а спать заставить на досках? Смотрите: вот я - человек. Я зарабатываю деньги и сам решаю куда их тратить. Это что, плохо? Я не хочу делиться своими деньгами с бабой - есть у меня это право? Кот... показать полностью...
+10503
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Где я такое говорил? Дмитрий Селезнев, Ещё какое! Уважаю это право и сам активно им пользуюсь. Дмитрий Селезнев, А вот здесь наши взгляды расходятся. ☺ Дмитрий Селезнев, Речь была о том, что женские приоритеты стали приоритетом целой цивилизации,... показать полностью...
+74801
В отпуске
Да плевать мне на ярлыки: назовет там кто-то мои собственные приоритеты "женскими" или нет. Я сам их определяю. Кот учёный, Да подавляющему большинству людей всегда и нужно было хорошо пожрать, помягче спать да поменьше работать. Не надо это превращать в трагедию. В конце-концов именно э... показать полностью...
+10503
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Это так. Дмитрий Селезнев, А вот это не так. Человек, движимый "низменными" устремлениями не пойдёт пешком не знамо куда учиться, как Ломоносов; не пойдёт в глушь молиться в уединении, как преп. Сергий. Не ввяжется во имя чести в заведомо проигрышную войну, как Евпа... показать полностью...
+74801
В отпуске
Кот учёный, Я ценю ваш романтический порыв, но все это довольно просто объяснимо. 1. Инстинкт доминирования, человек хочет хотя бы частично ощутить себя Б-гом, демиургом. А что сделал Б-г (см. книжку "Библия") - создал небо и землю, людей и животных - т.е. в конечном итоге МАТЕРИАЛЬНЫЕ тво... показать полностью...
+10503
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Дмитрий Селезнев, Очень удивляет манера материалистически ориентированной науки объяснять мотивы высшего существа через логику существа низшего и простейшего. Не странно ли объяснять поступки человека ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО животными мотивами? Это как если объяснять поведени... показать полностью...
+86
В отпуске
Кот учёный, Не более странно, чем называть интеграл, понятие из высшей математики, банальной суммой, тем самым "низводя" его к обыкновенной арифметике. Но никакого низведения не получается, если не забывать о том, что это конечная сумма бесконечного числа бесконечно малых слагаемых. Кот у... показать полностью...
+10503
В отпуске
Loser, Между интегралом и обычной суммой существует принципиальная разница: В интеграле присутствует БЕСКОНЕЧНОСТЬ. А арифметика оперирует конечным количеством слагаемых. Подобная разница между живым, аналоговым и цифровым звуком. Последний при всех своих удобствах самый убогий. В нём нет бе... показать полностью...
+86
В отпуске
Кот учёный, О, и здесь вечный холивар о преимуществах "тёплого лампового звука" начинается? ☺ Вы уверены, что отличите на слух (или даже на осциллографе или анализаторе спектра, высматривая каждую точечку) чисто аналоговый звук и прошедший преобразование в цифру и обратно, при использован... показать полностью...
+10503
В отпуске
Loser, Никуда от него не денется никто и никогда. Поэтому в рациональной плоскости не существует (и не может существовать!) абсолютных истин, универсальных рецептов, единственно верных решений. Разве только в очень простых, частных, арифметических ситуациях. Но чем фундаментальнее проблема, ... показать полностью...
+86
В отпуске
Кот учёный, А зачем это уточнение "в рациональной плоскости"? Намек на то, что в какой-то другой плоскости (так называемой "иррациональной"?) такие истины, решения, рецепты существуют? И при этом ухитряются не нарушать фундаментальный принцип неопределенности? Кот учёный, Вы хотите с... показать полностью...
+10503
В отпуске
Loser, В иррациональной области все истины абсолютны, но... бездоказательны. Например: Если я во что-то свято ВЕРЮ, то предмет веры для меня априори есть Истина! Даже если логика утверждает абсурдность моей веры, я всё равно "Credo quia absurdum". В рациональной области возможны логические... показать полностью...
+86
В отпуске
Кот учёный, А что есть такое "верю", если не принятие за истинную ложной установки о том, что в полученных данных (как правило, ложных, полученных от манипулятора) нельзя сомневаться? Кот учёный, В своей ограниченной области применимости они вполне полноценные научные теории, потому ... показать полностью...
+10503
В отпуске
Loser, А почему вера должна быть обязательно ложной и полученной от манипулятора? С таким же успехом можно верить и во что-то вполне здравое, хотя и не вполне изученное, чем каждый из нас в той или иной степени занимается. Loser, Конечно! Кто же спорит?! Но вне своих областей они бес... показать полностью...
+86
В отпуске
Кот учёный, Нет, я сказал о ложной установке на запрет сомневаться, хотя предмет-то не изучен. Пока предмет не изучен, можно предполать (не более), что вот такое решение, скорее всего, верное, из своих общих соображений. Вот это и будет верой. Нормально, когда такая неопределенность в важных... показать полностью...
+5530
В отпуске
Затаив дыхание слежу за вашей перепиской с Loser. А вот это не могу оставить без комментария: Кот учёный, Дело в том, что в моем уме вообще нет разницы между условно рациональным и условно иррациональным мышлением (это еще называют разумом и чувствами? я правильно понял?). Это всегда одно це... показать полностью...
+36
В отпуске
Уже используют: кварки в физике имеют свои "ароматы" -).
+10503
В отпуске
smartguy, Ценю добрую иронию! ☺ ☺ smartguy, И в моём сознании тоже нет такого разделения. Рациональное и образное, научное и мифологическое, логическое и вероисповедательное -- всё это неразделимые диалектические пары. Рассматривать их по отдельности можно только умозрительно. Т... показать полностью...
+10503
В отпуске
smartguy, Ценю добрую иронию! ☺ ☺ smartguy, И в моём сознании тоже нет такого разделения. Рациональное и образное, научное и мифологическое, логическое и вероисповедательное -- всё это неразделимые диалектические пары. Рассматривать их по отдельности можно только умозрительно. Т... показать полностью...
+91
В отпуске
Кот учёный, Мне кажется божественная составляющая есть не только в людях. Да, люди являются более подходящими "материальными носителями" для проявления божественного. Но даже есть опыты на мышах показывающие что жажда познания, любопыство для некоторых экземляров важнее личного комфорта. В... показать полностью...
+10503
В отпуске
Marat, У животных практически все сферы человеческой жизни представлены в более или менее зачаточном состоянии. Причём и добродетели и пороки, и коллективизм и индивидуализм, и хозяйственная деятельность и типы взаимоотношений. Вообще всё! Только храмов животные не строят и Богу не молятся.... показать полностью...
+91
В отпуске
Кот учёный, С вашего позволения, дополню. Физическая реальность сама по себе в какой-то степени пикселиризована. На коротких расстояних, порядка планковских начинаются флуктуации вакуума. Плюс принцип неопределенности Гейзенберга. Это приводит к разрыву между миром идеального и физическим м... показать полностью...
+10503
В отпуске
Мне ближе изречение Сократа - я знаю что ничего не знаю.
Полностью согласен! Ещё можно вспомнить знаменитую теорему о неполноте Геделя, из которой в частности следует, что истинность математики невозможно доказать средствами самой математики, а истинность формальной логики недоказуема средствами формальной логики.
+196
В отпуске
Такое ощущение, что попа слушаю - куча абсурдных посылок, из которых следуют странные выводы.

И весь этот словесный поток базируется на средневековом религиозном взгляде на мир.
+10503
В отпуске
Леший, Именно так видит математические выкладки человек, далёкий от математики. Какие-то странные буквочки и закорючки. Из них выводятся другие буквочки и закорючки. И из всего этого следуют ещё какие-то буквочки и закорючки. Для человека, который не в теме, даже самые стройные доказательств... показать полностью...
+196
В отпуске
Кот учёный, Два разных человека, которые в тему войдут и изучат, например, математический анализ, придут к совершенно одинаковым результатам по самым разным задачам. А вот у попов при прочтении одной и той же книги формируется различное трактование - католики, православные и пр. И каждый ... показать полностью...
+10503
В отпуске
Леший, Пожалуй, пример с математикой был не самый удачный. Поскольку религия, философия, этика, человеческие отношения, понятия Добра и Зла, МПО, мировоззрения и множество других фундаментальных вещей, обсуждаемых на этом сайте относятся к ГУМАНИТАРНОЙ сфере, для которой отсутствие простого... показать полностью...
+36
В отпуске
Вообще-то у же и совесть алгеброй "поверили", Вы слышали о книге "Алгебра совести" (автор- Лефевр Владимир Александрович - https://ru.wikipedia.org/wiki/Лефевр,_Владимир_Александрович )? Всё достаточно рационально разъясняется даже без подхода "биологизаторства".
+10503
В отпуске
Serj-major, О, да! Теория игр рулит! С большим интересом прочёл в своё время Лефевра. По сути это попытка "оцифровать" этику. То есть в песпективе, проектируя системы искусственного интелекта можно заложить в них некоторый аналог совести. Но больше всего радует то, что даже математически док... показать полностью...
+2410
В отпуске
Кот учёный, Увы, мсье Кот, не только материалистически ориентированной, но и основанной на напрочь изжившей себя насквозь лживой теории происхождения человека Дарвина. Которую в пух и прах можно разнести, обладая элементарной логикой и жизненным опытом. Вот в чем, например, смысл охоты на м... показать полностью...
+95
В отпуске
Макфлай, Да, тут нельзя не согласиться ☺ . У креационистов-то все замечательно с актуальностью, верифицируемостью и фальсифицуруемостью их многочисленных, не согласующихся друг с другом, концепций. показать полностью...
+32461
В отпуске
Макфлай:
Вот в чем, например, смысл охоты на мамонта, которую так любят приводить "ученые" или смысл т.н. "подсечно - огневого земледелия" ?

А как эти вещи относятся к теории Дарвина?
+7591
1 день назад
Кот учёный:
Не странно ли объяснять поступки человека ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО животными мотивами?
А разве Дмитрий это делает? Вот прямо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО животными мотивами объясняет человеческое поведение?
Он ведь про основную мотивационную составляющую тут пишет, которая и правда - биологическая (была бы основная какая-то другая - не появился бы наш вид вообще).
+10503
В отпуске
Любопытный, Материализм, пытаясь понять, что движет поступками людей видит лишь ДВЕ сферы: 1) Животная, инстинктивная. 2) Личная выгода. В данной системе отчёта человек в своих поступках руководствуется либо своими страстями (похотью, ленью, жадностью, тщеславием, унынием и проч.) либо ком... показать полностью...
+7591
1 день назад
Кот учёный, Во-первых, а почему вы эти две разделили? :) Личная выгода - она в том и есть, чтобы свои биологические программы удовлетворять = быть довольным жизнью. Во-вторых, цивилизация построена на том, что тот, кто увязывает свои интересы и интересы других людей, получает конкурентное п... показать полностью...
+86
В отпуске
Кот учёный, В теориях a la Ламарк, может быть, вы хотели сказать? (теории о том, как жираф вытягивал шею) Такого в природе действительно не наблюдается. Поэтому такая теория и была отвергнута Дарвином, который заменил теорию биологической мотивации теорией естественного отбора. Кот учёный... показать полностью...
+2370
В отпуске
Кот учёный:
Кстати, Дмитрий, Вы довольно часто пишете "Б-г". В чём смысл подобного "сокращения"?

Так не один он . И я пишу . Это некое уважение чувств верующих атеистом . Ну , или Лурк в помощь .
+666
В отпуске
Я раньше вообще писал бог., то есть с маленькой буквы. Как обычное слово. Так мне замечание сделали. Оскорбляю как бы чувства верующих. Теперь пишу с Большой буквы. Чтобы не нарушать ничьи права не получается. Чем то надо жертвовать. Просто верующие более агрессивные в плане таких вот придирок. Хотя не все. Буддисты проще, могут написать -хочу убить будду. И ничего.....Так как вообще нет ничего, по их мнению. smile
+91
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Если уж говорить про Бога, давайте вспоним и про душу, т.е. в этой картине мира не только материальное. Дмитрий Селезнев, Означает что конкретному индивиду лучше сидеть на попе ровно, пока кто-то другой беря риски на себя не откроет новые возможности заработать баб... показать полностью...
+95
В отпуске
Marat:
Если уж говорить про Бога

Вы какого имеете ввиду?

Marat:
давайте вспоним и про душу

Давайте. Вас же не затруднит поведать о том, что это вообще такое и когда существование т.н. "души" было кем-либо доказано, да?
+91
В отпуске
Встречный вопрос, где вы видели религию в картине мира которой бы был тот или иной бог, но не было ло бы понятия души?
+95
В отпуске
Marat, Такое понятие в том или ином виде присутствует во всех авраамических религиях, у буддистов вроде тоже упоминается некий эквивалент. Насчет верований древних египтян, скандинавов, греков, славян и американских племен ничего не скажу - не владею предметом. Только какое отношение этот... показать полностью...
+91
В отпуске
dutchman, Такое же как к проблеме доказательства бога Аргумент о божественном творении мира написал Дмитрий Селезнев здесь [ссылка] Лично я не готов обсуждать детали того что нельзя проверить. показать полностью...
+74801
В отпуске
Marat:
Для продвижения НТП, экспансии надо чтобы кто-то рисковал, т.е. поступал иррационально, о чем вам и пытаются сказать.

Это не является иррациональным - об этом я вам пытаюсь сказать. Но вы не слышите, ладно, закончим.
+91
В отпуске
Это вы не слышите :)
Ладно, раз у вас закончились аргументы - согласен, давайте закруглимся.
Тем не менее спасибо за разговор, возможно напишу статью.
+74801
В отпуске
У меня не закончились аргументы, мы просто говорим на разных языках.

Где-то было исследование эффективности социума в зависимости от соотношения пассионариев/трутней...
+91
В отпуске
Да знаю я язык на котором вы разговариваете, поскольку читал философов точку зрения которых вы описываете :) Дмитрий Селезнев, Да есть, и как это противоречит ранее мной написанному? Пассионарии нужны для выживания сообщества, в этом рациональное зерно есть. Но на уровне конкретного индивид... показать полностью...
+86
В отпуске
Marat, Кто конкретно упускает этот момент? Я вижу, что его упускаете прежде всего вы сами, списывая мотивы пассионариев на их иррациональность. Вот лично вы не видите рациональных мотивов, поэтому вы просто отмахиваетесь от их поиска, просто обозначая эти мотивы иррациональными. Очень удобно... показать полностью...
+91
В отпуске
С чего вы взяли что я отмахиваюсь от их поиска? Наоборот я обозначаю проблему и предлагаю камрадам над ней подумать,
если захотят.
+117
В отпуске
Марат , спасибо за нетривиальные мысли....

димыч Селезнёв , на самом деле , даже больше иррационален , чем я ...(хотя он и физик , и программист...)


Да , видимо , надо статью писать..
+91
В отпуске
Мне кажется мысли не особо заумные :)

Если мы хотим изменить ситуацию, то надо самим как минимум соотвествовать задачам. Задачи нынче такого уровня, что если не хочешь совсем на дне оказаться, придется стать пассионарием.

А где вы видели рациональных пассионариев? :)
+86
В отпуске
Marat, Это предполагает, что в отличие от рационалиных пассионариев, которых, как намекает этот вопрос, никто не видел, иррациональные пассионарии хотя бы иногда встречаются? Или о чем этот вопрос? Для меня само собой разумеется, как масло маслянное, что пассионарий, естественно, рационален,... показать полностью...
+91
В отпуске
Loser:
Даже если лично я не вижу рациональных мотивов у конкретного пассионария, они однозначно есть
Предположение - мать всех проколов :)
+86
В отпуске
Это вы о своих предположениях об отсутствии рациональных мотивов у пассионариев? У меня нет предположений. Все мотивы всегда рациональны, просто по определению. Выражение "иррациональные мотивы" - просто уловка манипуляторов, чтобы нагнать мути.
+91
В отпуске
Loser:
Это вы о своих предположениях об отсутствии рациональных мотивов у пассионариев?

Давайте определимся с терминами. Что для вас рациональные мотивы?

Пожертвовать своей собственной жизнью на поле боя чтобы твой народ победил - рациональный мотив?
Дезертировать и перейти на сторону врага, сохранив собственную жизнь - рациональный мотив?
+86
В отпуске
Marat, Любой мотив рациональный. Не бывает никаких других мотивов. Решение принимается всегда с таким расчетом, чтобы в среднем получать максимальный выигрыш по выбранной стратегии жизни. При этом анализируются все доступные данные, в том числе и ложные, например, введенные манипуляторами, и... показать полностью...
+91
В отпуске
Loser, Гумилев очень удивился бы такой вольной интерпретации термина. Wiki, Если подробнее - есть девять уровней пассионарности, захотите - найдете в википедии хотя бы. показать полностью...
+86
В отпуске
Marat, А я умышленно привел собственное определение пассионария, какое приемлю лично я, потому что совершенно независимо от этого определения, пассионарий в любом случае рационален (это вообще как и любой другой человек, потому что иррациональность выдумана манипуляторами) и не ведется на ма... показать полностью...
+91
В отпуске
Loser, Чем и сбиваете собеседников с толку. Такой подход называется чукча не читатель чукча писатель. Loser, Рационален в деле продвижения к цели, при реализации идеи. Но выбор идеи и тем более вера в нее уже иррациональные процессы. Loser, Пассионарии обычно долго не жив... показать полностью...
+86
В отпуске
А, ну теперь всё понятно. Мы говорили просто о разных людях. Вы называете пассионариями лохов, которые наиболее рьяно обслуживают манипуляторов, отдают свои жизни ради манипуляторов. Эти лохи выбирают идеи, навязанные им манипуляторами и верят в них. У меня такие люди просто лохи, никак не пассионарии.
+91
В отпуске
Loser:
лохи

Если для вас Че Гевара И Фидель Кастро - лохи,
с учетом вашей альтернативной интертрепации терминов - хорошо пусть будет так.
+86
В отпуске
Почему для меня? Вы же сами назвали пассионариями тех, кто рьяно обслуживает манипуляторов. Значит, и названных персонажей вы (а не я) отнесли к этим обслуживателям. А я таких обслуживателей называю лохами (и вроде не я один), но это еще не значит, что я этих персонажей отношу к таким обслуживателям. Конкретно их я вообще никуда не отношу, так как они мне просто не интересны.
+91
В отпуске
Loser:
Конкретно их я вообще никуда не отношу, так как они мне просто не интересны.
Вы их не хотите замечать, чтобы не менять свой привычный мирок с личным комфортом на первом месте.
+86
В отпуске
Почему я должен замечать именно их, а не других интересных людей? На всех же всё равно не хватит внимания, поэтому приходится выбирать. Даже если бы я подробно изучал именно этих людей (отобрав время от изучения других людей), я бы отнес их в какую-то категорию, может, записал бы в лохи, может, в пассионарии, может еще куда-то, но никак не в лохи-пассионарии.
+91
В отпуске
Если честно не понял что вы хотели сказать. Но по прочтении вашего комментария вспомнился анекдот.

- Рабинович, скажите, может ли быть счастливым брак по расчету?
- Может, если расчет оказался верным.
+74801
В отпуске
Marat, Я ответил ниже. И вообще, вечная "мечта о жратве" не менее священна, чем "вечная мечта о Б-ге". Знаете почему? Потому что без первого не бывает второго. показать полностью...
+91
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
мечта о жратве
Ваше безусловное право быть приверженцем этого полюса бытия.
Но тогда будьте готовы что разговоры о мужских правах вызывают равнодушие, а в лучшем случае ухмылку.
Потом у вас не будет возможности сказать что вы не знали, вас не предупредили.
Ваш выбор - вам разбираться и с последствиями.
+86
В отпуске
Кот учёный, Выделенные слова - из стандартного набора манипулятора, они мне режут глаз (и ухо, если звучат) сразу: "не пытайтесь это понять, не думайте, просто делайте то, что вам говорят". А разве нельзя это свести в итоге к тем же "низменным" потребностям у тех, кто этим будет в итоге поль... показать полностью...
+10503
В отпуске
Loser, А Вы правда думаете, что кроме житейского "здравого смысла" и меркантильных соображений не может быть никаких других систем мышления? Что не бывает никакой другой логики кроме формальной? А кто пытается выйти за очерченные пределы, тот сразу и манипулятор? Тогда и математик оперирую... показать полностью...
+86
В отпуске
Кот учёный, Системы мышления могут быть какими угодно, но их все равно можно свести к формальной логике, а если не сводится, то есть когда сам автор утверждает, что и не должно сводиться - то это манипуляция. Никакой другой логики, не сводимой к формальной, не существует. Все остальное - ман... показать полностью...
+183
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Вообще-то гедонизм всегда осуждался подавляющим большинством людей, за которых вы так лихо тут расписались. Дмитрий Селезнев, Да, зачем превращать в трагедию уже и так трагический финал? Когда у крыс нашли в коре мозга "центр" удовольствия, из экспериментов стало яс... показать полностью...
+74801
В отпуске
Viy:
Апофеоз гедонизма.

Вы очень утрируете гедонизм. cool
+7591
1 день назад
Viy, Потому и осуждался. ;) Тут конфликт интересов - окружающим в общем случае выгодно чтобы индивид побольше работал и поменьше требовал благ для себя. А индивид хочет обратного. НТП в этом вопросе заметно сдвигает баланс в сторону индивида, обществу уже не надо заставлять нас "умирать на... показать полностью...
+91
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Сразу видно вы не пересекались с людьми которые реально двигают НТП. Они будут творить не за комфорт. Им главное ощущать себя свободными и чтобы у них не стояли над душой. И самое главное - чувствовать свою причастность к созданию чего-то великого. Посмотрите на современн... показать полностью...
+74801
В отпуске
Marat:
Сразу видно вы не пересекались с людьми которые реально двигают НТП. Они будут творить не за комфорт. Им главное ощущать себя свободными и чтобы у них не стояли над душой. И самое главное - чувствовать свою причастность к созданию чего-то великого.

smile Я не об этом. Я о "гензаказчике" в лице человеческих потребностей.
+91
В отпуске
Да ладно, не об этом. Как раз об этом :)
На два стула одну попу не посадишь. Или вы полностью погружены в свое творчество или в бытовуху и карьеризм. Естественно между двумя крайностями каждый выбирает баланс сообразно своему мировоззрению.
И то и другое одновременно и полноценно - извините, но так не бывает.
+74801
В отпуске
Востребованность творений определяется вкладом в реализацию "генеральной сытости". cool
+91
В отпуске
Не все так просто :) Востребованность творений определяется властью. Настоящей властью, а не теми персоналиями-клоунами которых нам показывает телевизор. И власть решает что и когда из сотворенного будет использоваться для увеличения "генеральной сытости" населения, а что и когда для уменьшения ее.... показать полностью...
+74801
В отпуске
Вы не слышите меня. Я говорю о том, что ГЛОБАЛЬНО смысл творчества определяется из глобального желания Человечества жить лучше. Жить лучше, удобней, сыто, безопасней.
+91
В отпуске
Прекрасно слышу :)

Просто я пытаюсь вам сказать еще кое-что.

Во первых не ГЛОБАЛЬНО, а с точки зрения ОБЫВАТЕЛЯ. Обыватель хочет жить удобней, сыто, безопасней.

Но на создание продуктов творчества, естественно настоящего творчества, а не придумывание сто первого вида жопогрейки - желания и потребности обывателей не влияют.

Творцы творят не для того чтобы угодить обывателям.
+74801
В отпуске
см. тут: http://masculist.ru/blogs/post-5702.html#c166661

Это ниже. Шоб не повторяться.
+86
В отпуске
Marat:
Творцы творят не для того чтобы угодить обывателям.
Наверное, творцы творят для того, чтобы угодить тому, кто угодит тому, кто угодит тому, ..., кто угодит обывателям? smile Или творчество вообще лишено какого-либо практического смысла, и этим занимаются от нечего делать, чтобы ум чем-то занять?
+91
В отпуске
Loser, Бинго! Loser, У некоторых людей изначально есть потребность в самовыражении, они счастливы от самого процесса творчества как такового. Личный профит тут не причем. Собрав миллиарды обывателей и затратив триллионы долларов вы не сможете создать нечто сравнимое с творчеством Ш... показать полностью...
+86
В отпуске
Про Перельмана вы выразились вот как: Marat, Я выделил указанный вами смысл творчества Перельмана, каким его видел сам Перельман. Он вполне вписывается в схему Loser, То есть Перельман угождал другим математикам, а они в свою очередь... И т.д. А теперь вдруг вы радостно подтверждает... показать полностью...
+91
В отпуске
Да вы сами накрутили на ровном месте незнамо что.

С чего вы взяли что желание быть оцененным коллегами это то же самое что желание им угодить?
+86
В отпуске
А как же еще? Оценивают высоко, когда получают что-то для себя полезное, желаемое, интересное. А за бесполезные (с точни зрения оценщиков) бессмыслицы, никому не нужные, никто не оценит, даже если сам Перельман это не считает бессмыслицей.
+91
В отпуске
Loser:
Оценивают высоко, когда получают что-то для себя полезное, желаемое, интересное.
Я могу оценить высоко и врага, естественно не получив ничего взамен. И много еще кто так может.
А уж про проффесиональную оценку коллег и речь не идет.

Извините, но вы пишите о сферах в которых не понимаете.
+86
В отпуске
Но у нас же речь шла конкретно о коллегах, а не о врагах. И сказанное мной относилось конкретно к коллегам. Как раз в случае профессиональной оценки коллег оценить высоко могут только в том случае, если коллега привносит что-то по факту новое и ценное, независимо от того, что это могло раньше считат... показать полностью...
+91
В отпуске
Со всем согласен.

Кроме изначального посыла что достижения делаются для того чтобы кому-то угождать. Люди способные двигать технологии, науку, культуру или бизнес вполне себе самодостаточные. Конечно приятно когда твои достижения признают, но бегать за регалиями удел приспособленцев и шарлатанов.
+91
В отпуске
Со всем согласен.

Кроме изначального посыла что достижения делаюся для того чтобы кому-то угождать. Люди способные двигать технологии, науку, культуру или бизнес вполне себе самодостаточные. Конечно приятно когда твои достижения признают, но бегать за регалиями удел приспособленцев и шарлатанов.
+86
В отпуске
Самодостаточные люди бегают не за реГалиями, а за реалиями, то есть за истиной. И если это истина, то ее неизбежно признают, когда придет время, возможно, намного позже смерти открывшего эту истину. Ну а если признали, значит, поняли, что открывший эту истину дал им то, что им и нужно, то есть угодил, просто раньше они этого не понимали. Или вообще угодил людям совсем другого поколения, будучи не признанным при жизни.
+95
В отпуске
Это печально. Отказ признавать наличие задолженностей, возникших с момента рождения (или раньше) - удел слабовольных и жалких людей. Любому сознательному и добропорядочному человеку известно, что индивидуум, заявляющий о своей свободе от каких-либо безусловных долгов перед кем-либо, с вероятностью... показать полностью...
+10503
В отпуске
dutchman, Кошмар какой! ☺ Кто Вам всё это навнушал?! К доктору! Немедленно к доктору! показать полностью...
+95
В отпуске
Кот учёный:
Кто Вам всё это навнушал?!

Какой-то горящий куст мне все это сказал, а я ему поверил yeap .
+10503
В отпуске
dutchman:
Какой-то горящий куст мне все это сказал, а я ему поверил
Не обижайте горящие кусты. Они такой фигни никогда не говорят. Этим обычно занимаются плазменные телевизоры и жидкокристаллические мониторы.
+666
В отпуске
moon 20.08
+4
Так называемая гражданская жена у неопатриарха, если внимательно присмотреться, никакая не гражданская. Они самая что ни на есть Великая Отечественная. smile
И бьётся она с патриархом за власть в семье , пока дышит..... cool
+196
В отпуске
Женатый мужчина в подавляющем большинстве случаев не видит для себя возможности самостоятельно изменить свою ситуацию.

Наоборот, до последнего старается сохранить семью, как правило, путем нарастающих уступок жене.

Поэтому будет инстинктивно отвергать любую идеологию жизни вне семьи, либо выйти из нее.

Статьи, подобные разобранной в данном случае, - в первую очередь попытка автора обосновать самому себе необходимость дальнейшей семейной жизни.
+1879
В отпуске
Леший, Так её обычно и нет. Леший, Почему? Я на теплотрассу не стремлюсь, и поэтому брак свой, сколько смогу, буду поддерживать. При этом я с некоторых пор очень симпатизирую идеологии МИСП в её умеренных вариантах. Здесь нет противоречия. показать полностью...
+6153
В отпуске
Кстати на западе тоже это заметили, что вторыми главнейшими противниками MGTOW после феминисток являются такназываемые традиционалисты. Cuckservatives. Тоже заявляющие, что мужчина должен пахать на благо общества, невзирая ни на какие антимужские законы, моральную обстановку в обществе, поощряющую ж... показать полностью...
+32461
В отпуске
Hammer:
Cuckservatives

Cuck - это, вроде, на Западе аналог слов "либераст" или "толераст".

Hammer:
И что забавно - риторика этих традиционалистов очень часто схода с феминистками

Как и у нас. Пример приведен выше.
+6153
В отпуске
Ну тут это как совмещение слов cuckold и conservative. Т.е. ради выполнения МУЖСКОЙ традиционной роли в традиционной семье человек игнориует все то, что происходит с ролью женщины в современном обществе. Т.е. оставаться шаблонными хорошим семьянином, Хоть женщинам втирают про потреблядство, свободный секс, аборты и то что он вольна делат ьвсё что пожелает без последствий.
+1680
В отпуске
Brissen:
Cuck - это, вроде, на Западе аналог слов "либераст" или "толераст".

Скорее - куколд.
+74801
В отпуске
Статья:
И они создают как-то в этом «царстве несправедливости, матриархата и феменофашизма» довольно крепкие семьи.

1. Каков ПРОЦЕНТ этих семей?
2. Какое время они существуют на самом деле?
3. И что Янус вообще говоря ЗНАЕТ достоверно об отношениях ВНУТРИ таких семей?

В чем "крепость"? В формальном житье вместе?
+11615
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Мне кажется, читая подобные выступления патриархов, что это говорят люди, неспособные продумать стратегию даже на следующий день. Вот он сегодня может стукнуть по столу кулаком и заставить приготовить жену покушать, значит семья крепкая, патриархальная. Ему кажется, что это... показать полностью...
+74801
В отпуске
Да, помню позабавила меня фраза ООН: "Меня окружают ПОЖИЗНЕННЫЕ патриархальные семьи"
+11615
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Наверняка подобные выводы сделаны из беседы с кружкой пива чая, когда "патриарх" рассказывает свои мечты о совместной жизни с бабой, стуча кулаком по столу. Часто вижу таких патриархов в гаражах, так как подобное они могут рассказывать только там таким же патриархам. Мен... показать полностью...
+74801
В отпуске
Trofimoff, Вижу ровно то же самое. Главный тренд современности заключается в том, что баба видит в мужчине СПОСОБ, СРЕДСТВО существенного улучшения уровня своей жизни. И только. Обезличенное средство. И никакие разговоры, стучания кулаком по столу, дрессировки и проч. ее не сдвинут с этой... показать полностью...
+74801
В отпуске
Статья:
Успешно подавляют неврастению своих жен и решают проблемы и обходят законы.

А ЗАЧЕМ мне ее подавлять и обходить законы? В чем ПРОФИТ?

При очень сильном желании можно головой продолбить деревянную стену, но ЗАЧЕМ?
+16565
В отпуске
Статья, столь же бессодержательное суждение как и пр. веры (в любовь, нитаких баб, родину и пр.) я вообще не понимаю людей которые несут пургу на тему долга перед мифами как можно быть должным некой биологической программе? человек разумный это что автомат? ну условно разумный понятно за нег... показать полностью...
+16565
В отпуске
Статья, это очень старый "довод" традиционалистов и неопатриархалов всех мастей как метко заметил Александр Лео в их системе ценностей, если мужчину не имеют баба и госупырь это значит, что имеет другой мужчина этакая мораль зоны, по которой быть активным геем ОК а петушиная тема осуждается... показать полностью...
+388
В отпуске
Гомофобия и латентный гомосексуализм вещи взаимосвязанные. Та же история и с педоистерией. smile2
+74801
В отпуске
Realbst, Совершенно верно. Только невнятное бормотание. Причем, во времена действительно патриархальные ответ на вопрос ЗАЧЕМ звучал очень просто: Чтобы ВЫЖИТЬ. сегодняшние традиционалисты так и не смогли мне объяснить, а что, собственно, делать современной бабе в современном доме - чем е... показать полностью...
+183
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Вам все подробно объяснили и обосновали на конкретном личном примере из жизни. Дмитрий Селезнев, ...а так же почему это важнее равного дохода. показать полностью...
+16565
В отпуске
не на примере, а на явном исключении из правил
что = погрешность, которые при научном методе познания просто игнорируют
ПС более того, "нетипичные примеры" как правило:
- от незнания всех деталей
и/или
- от откровенной лжи
+117
В отпуске
Дебилизм .как он есть...

Ещё бы бабу какую-нибудь взял и показательно разоблачил...

Или лучше Жириновского...

з.ы. енто заведомо манипулятивный и гнилой приём.

"хех.. перед первоклассниками...

а на молодца -- я и САМ овца...
+32461
В отпуске
ivan-dikobrazzz:
а на молодца -- я и САМ овца...

Где молодец? Давайте его сюда.
+117
В отпуске
Здеся... Я и сам -с-усам....

ВЗЯЛ ДЕБИЛЬНУЮ СТАТЬЮ . И типо ,разложил её по косточкам ...

МОЛОДЕЦ ,не ? ... всех ЛГБТ--противников ЛГБТ -- победил...
+32461
В отпуске
Вань, ну хоть ты про ЛГБТ не пиши.
+117
В отпуске
ок..ладно..
+808
В отпуске
Snipe 19.08
+10 + -1
Хочу обратить внимание на ряд очевидных фактов: 1. Именно МИСП, как движение, противопоставляет себя всем остальным мужчинам. 2. Именно МИСП активно навязывается, как единственно верное. 3. Именно МИСП нападает, унижает и оскорбляет всех остальных мужчин, заставляя их обороняться. 4. Именно МИ... показать полностью...
+16565
В отпуске
теоретику всех теоретиков не несут деньги на его патриархальный род с наложницей,
поэтому виновато МИСП
унд побольше грозных терминов из репертуара АУЕ
л-логика
+651
В отпуске
Камрады, просьба проявить уважение к Snipe , добровольно и по собственной инициативе принявшему на себя (не побоюсь этого слова) титанический труд по проверке и статистическому подсчету всех находящихся на сайте статей, на предмет их отнесения к направленным против МИСП и/или против неопатриархалов, и не отвлекать Snipe менее важными делами, в том числе сообщениями. smile2
+1680
В отпуске
Думаю - ниасилит, ибо многобукафф laugh .
+1680
В отпуске
Прочитал Ваши тезисы и внезапно вспомнил пословицу про караван и дворнягу smile .
Только вот караван до сих пор почему-то ИДЕТ своим путем, а дворняга, ну что с нее взять, на кость себе зарабатывает и не плохо, на цепи.
+11615
В отпуске
Snipe, Ложь, именно баборабы-патриархи противопоставляют себя всем остальным мужчинам. Если не дуешь в нашу дуду, значит пидор. Snipe, Ложь. Именно патриархи навязывают патриархат как единственно верное. Snipe, Вообще наглая ложь. Достаточно вспомнить недавние выступления... показать полностью...
+808
В отпуске
Собственно, ваши слова подтверждают мои - очередной оскорбительный набор ничем не обоснованных мантр и манипуляций.

Может посчитаем количество статей ЗА и ПРОТИВ миспов? Миспы гораздо активнее.
+95
В отпуске
Snipe, Очередной набор ничем не обоснованных мантр и манипуляций можно наблюдать в статье Януса Скабичевского, из-за которой Brissen и написал свою, все по золотому стандарту успешного кланостроителя - рассказы о том, что "За эту жизнь мужчина просто обязан (далее будут штампы) вырастить сы... показать полностью...
+1680
В отпуске
+11615
В отпуске
Snipe:
Может посчитаем количество статей ЗА и ПРОТИВ миспов? Миспы гораздо активнее.

Посчитайте. А лучше прочитайте. Это лишь говорит о большей логичности и аргументированности, тогда как у противоположной стороны в основном обвинения в гомосексуализме(старая изжеванная бабская манипуляция).
+651
В отпуске
Сравнивают сравнимое. Тролль изначально лукавит, записывая статьи за МИСП, в противовес неопатриархам.
+651
В отпуске
Snipe:
Может посчитаем количество статей ЗА и ПРОТИВ миспов?
Против неопатриархалов и против миспов, хотели сказать? Считайте, жду.
+1680
В отпуске
Камрад, извините, но не поддавайтесь на провокацию.
Ведь толстота-же smile2 .
+11615
В отпуске
Вы правы. Но по-первости аж челюсть на клаву упала))
+1680
В отпуске
Trofimoff, Толку от филиппики - провокатор этого и добивается. Я раньше тоже бурно реагировал. Но потом догадался, что таким образом не просто разводят срач, но зарабатывают неплохую денежку. Лишите его заработка, блокируя срач, и нанесете очень сильный удар не только по карману, но и по ЧС... показать полностью...
+651
В отпуске
Для кого очевидных и на чем основывается эта очевидность?
+1680
В отпуске
Камрад, а мне тут что-то об отсутствии травли MGTOW пишут smile2 .
Ба, вот и подтверждение моего утверждения, да исчто с пачкой классических лживых ярлыков evil2 .
Правильно кто-то сказал - "На ловца и не птица бежит!" joke .
+808
В отпуске
GrimReaper:
Камрад, а мне тут что-то об отсутствии травли MGTOW пишут

А в чем вы увидели травлю?
+1680
В отпуске
Snipe:
А в чем вы увидели травлю?

Я Капитаном Очевидностью не работаю smile2 .
+808
В отпуске
GrimReaper:
Я Капитаном Очевидностью не работаю .

Т.е. травля миспов не очевидна? Согласен. А точнее - её нет совсем.
+32461
В отпуске
Snipe:
Согласен. А точнее - её нет совсем.

А как назвать вышеуказанную статью?
Травля МИСП активно продвигалась раньше - год-полтора назад. Но сейчас - уже меньше, т.к. МИСП становятся все популярнее.
+808
В отпуске
Brissen, Есть обоснование "успехов" МИСП? Или это только выдача желаемого за действительное? Вот камрад пишет: GrimReaper, Это - конечно, успех! Только чей? ☺ показать полностью...
+6153
В отпуске
Всё просто почти. Чтобы идея МИСП работала - надо просто быть МИСПом. Все прочие течения подразумевают борьбу с системой, обществом, законами. Сизифов труд в котором пока не сдвинулись ни на шаг. Ну а женатиков полно - это голословное утверждение. Не буду говорить что совсем ложное но вы просто ск... показать полностью...
+15319
В отпуске
Число зарегистрированных браков в РФ выросло на 6,5% в 2017 году
ссыль
+6153
В отпуске
https://russian.rt.com/russia/news/543052-braki-rossiya-sokraschenie
Выросло в 2017 по отношению к чему? К 2016 году. Вот тут ссылка на большую картину :)
В целмо упали на 17% за 10 лет.
А так замедленное падение можно по своему назвать ростом :)
+5
В отпуске
аленей вырастить на 6,5% d в 2018 году
+32461
В отпуске
Snipe:
Есть обоснование "успехов" МИСП? Или это только выдача желаемого за действительное?

Ну, я модерирую несколько пабликов МД, в т.ч., центральный. И вижу тенденции в маносфере.
Сайта нет, а МИСП - все больше.
+808
В отпуске
Brissen:
тенденции в маносфере.
Сайта нет, а МИСП - все больше.

Ок. Маносфера - виртуальный мир. А в реальной жизни? Женатиков полно, а миспы где прячутся?
+1680
В отпуске
Простите, камрад, но прочитайте выше один из моих ответов на пост Кота Ученого - в РФ не все так хорошо.
+1680
В отпуске
Придется ответить очень просто - здесь еды нет smile2 !
+808
В отпуске
Для тех, кто умеет думать и анализировать. Очевидность всех пунктов подтверждает эта (очередная) статья ЗА МИСП.
+117
В отпуске
Нет , летучая птичка...
эта статья -- очередное -- " Для тех, кто умеет думать и анализировать"--- доказательство фейковости МИСП...

очевидное..НЕ нуждается в постоянных и надуманных доказательствах..

Или грязных манипуляциях как бы "от противного"...От пидорасов...
+651
В отпуске
Snipe, показать полностью...
+651
В отпуске
"Аргументы" неопатриархов это всегда слегка модернизированные (по половому признаку) бабские бредни. Ощущение, что неопатриархи, не имея мужества признать готовность на любые унижения, ради писечки, занимают псевдокрасивую позицию овуляшек, с членом (дети - святое). Если МИСП готовы идти своим путем... показать полностью...
+11615
В отпуске
Ne_tvoi, Если бы оно действительно так было, то я бы немедля к ним присоединился. Дело в том, что ни на какие баррикады они не лезут. Единственное, о чем они мечтают, это залезть на бабу. У кого получилось залезть на бабу, те получили(как минимум) алиментное рабство и пытаются, подобно бабо... показать полностью...
+2143
В отпуске
5 -й год только и обсуждается как найти бабу. Какие бы темы не обсуждали так и так подтекст - найти бабу.

Я думаю что гос.упырь будет делать разворот в будущем на 360 градусов. Он даст мужикам по бабе. В итоге все заткнутся. Ну и так по кругу.
+651
В отпуске
John Kramer:
Какие бы темы не обсуждали так и так подтекст - найти бабу.
Не простую же бабу, а нитакую smile2
+651
В отпуске
Trofimoff, Те, кто яро призывает биться за патриархат, сами не лезут, как это обычно и бывает, у призывальщиков. Гапоновщина. А остальная массовка стоит на месте и обвиняет мимо проходящих в том, что по вине этих самых проходящих мимо и не наступает светлое будущее патриархата. Trofimoff,... показать полностью...
+666
В отпуске
moon 19.08
+12
Янус пишет всегда в манере провокационной и с намерением унизить. Это его стиль. О себе он писал, что по второму образованию он психолог. И что женат и воспитывает дочь. Если брать даже эти незначительные факты из его биографии, как некую константу, то уже можно препарировать самого этого персона... показать полностью...
+6
В отпуске
Лучше чем разобрал это Тарас Проценко в своей книге "Антипсихология или как нами манипулируют", я не напишу. Поэтому кому интересно узнать про "мозгоправов", сразу отсылаю к этой книге.
А у Вас она в печатном или электронном виде? Судя по отзывам книга достойная, не могли бы Вы поделиться если у вас в электронном виде она?)
+666
В отпуске
Она в открытом доступе имеется, но только для чтения. Если скачивать, то придётся вам постранично копировать и сохранять потом в ворде. Вот здесь читайте и копируйте.
http://marsexxx.com/lit/procenko-antipsychology.htm#637
+6
В отпуске
спасибо!
+31020
В отпуске
moon:
У Януса все нападки на МИСП смешны и не аргументированы совершенно.
ППКС! smile ok +
+161
В отпуске
В статье крайности настолько сомкнулись, что я даже не пойму, кто автор женский подкаблучник или мужичина-маскулист.
Всего вдоволь? Так мы чай не в жирной Америки родились в десятом поколении тамошних англо-саксов. Да и до 35 лет гормоны играют: мама не горюй.
Но если дошёл до этой возрастной черты то стоит уже начать прислушиваться и к себе. Что хочешь ты сам?
Увеличивать собственную степень свободы.
+1087
В отпуске
Автора полностью поддерживаю.И от себя добавлю, что разбираемую статью написал раб .Как можно свободному человеку понять раба?Он написал это для таких же рабов.Вот пусть они и читают.
+941
В отпуске
Не то чтобы Раб. А Раб с претензией на погонщика. Который как раз своей статьей и призывает загоняться в стойла и жить по чужим правилам
+95
В отпуске
>"За эту жизнь мужчина просто обязан (далее будут штампы) вырастить сына, построить дом и посадить дерево. И ничего зазорного в этом нет." После прочтения этого отрывка гениального памфлета, раскрывающего всю суть МИСП, сразу возникает вопрос - кому обязан-то? Царю-батюшке, чтобы у него было дост... показать полностью...
+11615
В отпуске
dutchman, Ответом может послужить цитата из статьи Лео Статья, [ссылка] показать полностью...
+95
В отпуске
Статья - зачет, анекдот вообще в тему пришелся. В общем, логика бабораба Януса понятна - если мужчина: 1) отказывается участвовать в ритуальных плясках вокруг бабы; 2) считает, что ценой за доступ к звизде очередной нитакой может быть только доступ к его нефритовому стержню без каких-либо доплат;... показать полностью...
+16565
В отпуске
обычно патрархалы резко сдуваются
когда им задаешь вопрос
сколько МПХ прошло через их "патриархальных жен"
некоторые начинают лепетать, что типа у них не жены, а наложницы
на АБФ и вовсе, сплошные альфа-строители родов, женатые на престарелых РСП
+95
В отпуске
Realbst, "Наложницы" ☺ Да, на первых парах очередной патриарх в своих рассказах рисует весьма живописную картину: у него дома безвылазно сидит (хорошо, если не на цепи) тихая, послушная, безропотная девственница, взятая патриархом из особого питомника патриархальных девственниц, расположе... показать полностью...
+16565
В отпуске
угу, прям в том питомнике спят и видят, как отдать свою дочку
за непойми кого, без калыма и пр.
щаз
+1680
В отпуске
Порванок отдают только в путь, как я слыхал.
+16565
В отпуске
примерно как в Цусиме Новикова-Прибоя - аренда рос офицерами, жен патриархальных ОМП на Мадагаскаре smile2
+1680
В отпуске
У меня есть пример из жизни - сватали одну их "лопнувших" азербайджанских патриархальных дэвственниц. Но я не любитель экзотики, да и ОЖП была из той категории, что "мэшок на голова надэнь и тошныть перестанэт".
+32461
В отпуске
Ну, мой коллега-эквадорец купил патриархальную девственницу у местных стерлинговых (работал с ними несколько лет, хорошо его знали, поэтому продали).
Совершенно тупая неграмотная (не в смыле "лопата" через "а" пишет, а в смысле вообще читать-писать не умеет) баба - даже в магазин не пошлешь.
+651
В отпуске
И эти люди мечтающие пожизненно финансировать и круглосуточно, в ручном режиме, управлять сией тупой скотиной ссущейся под себя, осуждают тех мужчин, кто пользуется интересующими их (в данный момент) ОЖП по мере надобности, эпизодически, пусть и расходующих на ОЖП те ресурсы, которые ОМП осознано го... показать полностью...
+651
В отпуске
dutchman:
Наложницы
Может потому и наложницы, что в любой момент может на патриарха наложить smile2
+2143
В отпуске
Да и по теме продолжения родов. Я то лично ЗА! Но просто те же порой патриархи до , продолжения рода, жрут разное говно, пьют тот же алкоголь. То есть сама тема рода их волнует тогда когда ребенок уже появился.

В той же чат рулетке у Мегана. Все они хотят род продолжать не вынимая сигареты изо рта.
+74801
В отпуске
Какое может быть продолжение РОДА, если дети по факту принадлежат женщинам?
+2143
В отпуске
А ну да. Даже вот с этой стороны. Короче эта тема видимо людей успокаивает и возвышает за одно. Мол ух какой я ПАТРИАРХ - МУЖИК и т.д. продолжаю род! Короче не знаю, я думаю есть те кто именно ИГРАЕТ в Патриархат. Вся эта тема такая тонкая что лучше не выделываться перед другими. И вот есть ещ... показать полностью...
+74801
В отпуске
John Kramer:
Мол ух какой я ПАТРИАРХ - МУЖИК и т.д. продолжаю род!

Хитрожопые бабы потирают ручки и хихикают: они-то очень хорошо знают как использовать патриархальные разводки на наивных дурачках и кто там что продолжает.
+2143
В отпуске
https://www.youtube.com/watch?v=jUkfwmZLyZg

Сейчас идет стрим. Говорят эта тетка хитрая но впаривает что другая ))
+16565
В отпуске
и продолжают с порванками и РСП
+2143
В отпуске
Да это конечно тема еще та.

Так же мне лично кажется странным что они называют их наложницами. Это как то во всю схему не укладывается.
Короче слово хреновое. Любовница она и в Африки любовница.

Хотят казаться круче чем есть.
+1680
В отпуске
Бойян Скабичевского трехлетней давности: [ссылка] Играем на бойяне ☺ ❋ У ООНа интереснее ☺ : [ссылка] показать полностью...
+10503
В отпуске
GrimReaper, Было бы очень интересно почитать грамотный и УМНЫЙ анализ, приведённой Вами статьи Новосёлова [ссылка] Тролльчатина и игра на бойяне хороши, когда возразить нечего, а очень хочется. Но это уровень базара. Может быть кто-нибудь из разумных, идущих своим путём камрадов взял... показать полностью...
+11615
В отпуске
Кот учёный, Пожалуйста, прозревайте [ссылка] [ссылка] показать полностью...
+196
В отпуске
Начал весь этот хайп против ООН Николай Н, который написал мемуары омеги. Вопрос был в том, продолжать род прозревшим или не продолжать. Есть ли в этом польза для мэносферы и общества. Это вопрос спорный, дискуссионный. Надо его обсуждать. Но вместо обсуждения именно этого вопроса начался вопрос при... показать полностью...
+16565
В отпуске
Вы употребляя термин "РОД"
хоть изредка сопоставляйте его с реальной жизнью
например с СК РФ и судебной практикой
+196
В отпуске
я вообще не об этом. вы сначала сядьте. успокойтесь, помедитуруйте. а потом читайте мои сообщения с карандашиком в руке. Составьте схему моего сообщения. А потом посмотрите, как ваш ответ ему соответствует. Мне похрен, кто прав. ООН, МИСП, феминистки. Хоть инопланетяне, размножающиеся бесполым путем... показать полностью...
+16565
В отпуске
вы наверное меня с кем то попутали
или себя
мы не в школе
а вы не училка smile2
+196
В отпуске
посчитано и разложено по полочкам? где?
давайте ссылки на статьи (научные) с ввп, демографией, военкой, их соотношением с личным или групповым счастьем.
Что бы было высчитано наилучшее соотношение групповой , личной и госдуарственной эффективности.
ССылочки давайте, если все посчитано, плиз. Многофакторным должен быть каждый тезис в этих ссылках.
Что по ООН, что по МИСП. нету их. хотя ООН пытается.
+16565
В отпуске
если есть навыки понимания биологической и мед терминологии - Савельев
если нет - сойдет А.П. Никонов Анна Карелина самка
а обосновывать математикой верность банального и примитивного
мне это зачем?
мне достаточно опыта и здравого смысла, что = МИСП
+196
В отпуске
самка никонова- литературный жанр. Савельев скороее патрирхал, чем МИСП, так что тут плюс в сторону ООН, савельев говорит почти ровно тоже самое. Теорию Савельева авельева и доктора Рада я знаю хорошо, принимаю полностью. За исключением пары моментов, которые я хотел бы дополнить. Например, репродук... показать полностью...
+16565
В отпуске
Ди Ради это сопливый пикапер и шарлатан, жанр в котором работает Никонов, это научная публицистика, Савельев и вовсе ученый
почувствуйте разницу (С)
+11615
В отпуске
Анатолий Шумилов, Не знаю такого. Знаю Михаила Н., написавшего Мемуары Омеги. Хайп сам себе сделал ООН, назвав всех мужчин, которые не желают лезть в алиментное рабство, подобно ему, МИСПами и подшконочниками,Статья, Анатолий Шумилов, Это уже давно все обсудили. Вы не первопр... показать полностью...
+196
В отпуске
"Вопрос применимости биологии мы не решим." "И не надо." Теория МД - не проверена экперементом. ПО ней ней научных теорий. ЭТо всё равносильно вот чем. Вот мы выпускаем компьютер. И решаем, сделать в нем , например, маслянное охлаждение или же азотное. Ни то, ни то не делали. И вопрос этот дискусио... показать полностью...
+11615
В отпуске
Анатолий Шумилов, Если в этой сказке Вася -это ООН, то сказка звучит по другому. Где новаторы и умные люди, собравшись на одном ресурсе, говорят что надо охлаждать азотом, так как это соответствует духу времени, а масло безнадежно устарело и в 99,9% случаев рванет. Но Вася, рвет жопу , об... показать полностью...
+196
В отпуске
Новатор и изобретатель отличается тем, что он проверяет свое изобретение на юзабельность, прочность и безопасность. Что через три дня использования оно не взорвёться в его руках. ученый отличается тем, что они пишет статьи, делает ссылки на литературу, делает эксперементы. 4 основных момента новатор... показать полностью...
+11615
В отпуске
Анатолий Шумилов, Говоря на вашем языке все это у мИСП есть. А еще есть здравый смысл - 5. Хотя пунктом это назвать тяжело, так как в его основе лежит опыт экспериментов миллионов мужчин, в результате которого и возник МИСП. Анатолий Шумилов, В области межполовых отношений я предпоч... показать полностью...
+196
В отпуске
какая разница. Это я просто уже на вашем практическом уровне всесто теоретического балакаю. Просто что бы объяснить то, что уже 5 тое сообщение пытаюсь вам дать, а вы не берете.Есть у ВОт этот чел например , говорит, что у него и у его десятков родственников клан получается. [ссылка] Я что, кого то... показать полностью...
+11615
В отпуске
Анатолий Шумилов:
Если так будет, я буду слушать его. Если вы соберетесь и сделаете научную часть, я буду слушать вас

Да ради бога, флаг вам в руки, а я не собираюсь оцифровывать вам межполовые отношения. Вам и правда нужно на тренинги к ООН)) В этой области я вам не помощник.
+196
В отпуске
"оцифровывать вам межполовые "
а другому способу я не верю. Желательно оцифровать. А еще желательнее парамтрезировать и верифицировать. тогда я поверю тому, кто это сделает первым. Потихоньку я буду сам пытаться это делать через годик- два.
Если вы не хотите оцифровывать, я к вам не обращусь. ХОтя кто его знает, что вы будете думать через пару лет
+16565
В отпуске
все давно посчитано и разложено по полочкам
А.П. Никонов
Анна Карелина самка
+196
В отпуске
Анатолий Шумилов: ООН хочет поставить эксперимент по тому, применима его теория к реальности или нет -числовой, математический, так как он все таки инженер. вы:В области межполовых отношений я предпочитаю рассматривать свой 30 летний опыт "кланостроения", Вот в этом и разница и проблема в этой раз... показать полностью...
+196
В отпуске
Анатолий Шумилов: ООН хочет поставить эксперимент по тому, применима его теория к реальности или нет -числовой, математический, так как он все таки инженер. вы:В области межполовых отношений я предпочитаю рассматривать свой 30 летний опыт "кланостроения", Вот в этом и разница и проблема в этой раз... показать полностью...
+11615
В отпуске
Анатолий Шумилов, В каком месте? У него нет взрослых детей, которым бы он мог передать свои патриархальные импринты. У него не было отца, который бы ему передал патриархальные импринты, он был воспитан РСП(кстати в этом я вижу причину того, что главная его цель - это расплодиться), 2-3 года... показать полностью...
+196
В отпуске
да мне не нужен ваш флаг и ваш ООН и МИСП. это псевдонаучные направления. Без 4х факторов. ВЫ меня сбили на обсуждения того, чего нет. Потому что если это не доказано с 4 мя факторами, этого нет. а я тут с вами это обсуждал еще. время терял
+196
В отпуске
если вы знакомы с биологией, то увидите, что 1% отличия генов и способностей не случаен, а обусловлен естественным отбором. А математика тут применима только в случае нормального рапсределения и отсутствия десятков факторов, помогающим людям с некоторыми наборами качеств. ИБо такое случайное появлен... показать полностью...
+196
В отпуске
Эксперемент и теория имеет область применимости. Область применимости у ООН - то медленное , для 1% населения выживание. На будущее, с целью получить свой порядок через 200-300 лет. В условиях попыток объединения усилий для тех. кто в это верит. Область применимости теории МИСП - это СЕЙЧАС облегчи... показать полностью...
+16565
В отпуске
концепция ООН не работает даже сегодня тем более не будет работать через сотни лет ООН застрял в 19 веке а мир и люди с тех пор координально изменились а что через 100 лет будет с такими темпами НТП, один чорт знает а семинарный бизнес Новоселова, равно как бизнес построителей математических моделей... показать полностью...
+196
В отпуске
Trofimoff, покажите. Покажите мне научные статьи и расчеты о безопасности данного движения на долгий срок как для общества, так и для нескольких поколений мужчин. Этого нет ни у вас, ни у ООН. у феминисток , несмотря на многомиллиардные гранты в их науку, это почти есть. но все равно не до ... показать полностью...
+11615
В отпуске
Анатолий Шумилов:
Покажите мне научные статьи и расчеты о безопасности данного движения

Не покажу. Я руководствуюсь логикой. Если я знаю, что самолет в 90% упадет, то я в него не сяду. Просто из-за того что это глупо надеяться на 10 % выжить.
+196
В отпуске
Trofimoff, оон говорит, что шанс, который он показывает, может получиться пока что у 1% мужчин. если они обьеденяться, то через 10 лет он получться у 2%, еще через 10 у 5%. Никаких противоречий с вашими словами у него нет. вы говорите, что такое получиться у 10%, он вообще говорит, что тако... показать полностью...
+11615
В отпуске
Анатолий Шумилов, Если вы знакомы с математикой, то вы увидите, что когда у 1% получается, то есть 99%, у которых не получится. То что вы приводите в пример - называется геометрической прогрессией. Просто сядьте и посчитайте сколько баборабов и патриархов народится из группы в 100 человек п... показать полностью...
+16565
В отпуске
у Вас просто нет опыта построения рода с наложницей
в отличии от .....
+11615
В отпуске
Ну да, это мое упущение, наложницы меня на пузо не брали, только НИТАКИе.
Мне вот что интересно. Учитель приводил в качестве аргумента про девственность столовый сервиз: "каждый сам себе выбирает покупать ли для каждого обеда новый сервиз или отмыть старый". Как нужно отмывать, чтобы баба стала нитакой или заложницей?
+3843
В отпуске
Trofimoff:
Как нужно отмывать, чтобы баба стала нитакой или наложницей?
Голод и волшебные пиздюли. При наличии нынешнего госупыря - никак.
+16565
В отпуске
и еще фараоново обрезание
+3843
В отпуске
Я против таких методов. Думаю, что саморегулирования вполне достаточно. Убрать госупыря из МПО - всё само собой устаканится.
+16565
В отпуске
само собой возможно было только в родо-племенном укладе
+196
В отпуске
" Не покажу. Я руководствуюсь логикой." ну не покажете, так какой тогда разговор. 4х факторность не достигнута. Одна только логика - не надежный инструмент. по логике, тот же самый самолет братьев руссо вообще не должен был взлететь. По логике ( без эксперемента) не должен был запуститься андронный... показать полностью...
+16565
В отпуске
Анатолий Шумилов:
Одна только логика - не надежный инструмент.
для слабоумных несомненно
+11615
В отпуске
Анатолий Шумилов, Вам недостаточно примеров миллионов мужчин, сидящих в алиментном рабстве? Я тоже сидел в алиментном рабстве. ООн на старости лет тоже сел в алиментное рабство, хотя он это называет содержанием наложницы. Дело ваше, не верьте. Я вас не собираюсь отговаривать идти брюхатить ... показать полностью...
+16565
В отпуске
настоящий мужчина не боится алиментов
он строит род
и тратит ресурсы на своих детей
даже если дети не с ним, а с бабой
что то я запутался, если дети с бабой это род или нет?
+11615
В отпуске
Realbst:
если дети с бабой это род или нет?

Это предатели, отколовшиеся от семьи. От этого семья не перестает быть семьей(с) ООН
+16565
В отпуске
и их надо лишить наследства (С)
+11615
В отпуске
достаточно проклятия патриарха
+16565
В отпуске
контрреволюционно рассуждаете (С)
а как же ритуальные танцы в лесу, с покрышками на шее вокруг костра?
+11615
В отпуске
Realbst:
а как же ритуальные танцы в лесу, с покрышками на шее вокруг костра?

Ну как видим дело кончилось только проклятиями. Видимо из-за того, что покрышки 260*508 на КамАЗ уже не ставятся
+16565
В отпуске
мне на ум приходит только одна аналогия
Эзоп "Лиса и Виноград"
но втирать при этом
что получая секс за бабло
ты чем то круче (или ранговие) других
это как минимум моветон
+196
В отпуске
ДА какая разница. давайте сделаем васю масленником, а азотников- остальными. В любом случае главное не это. не то, кто виноват, и кто прав. И пусть Вася будет олигофреном, ссущимся на библию МИСП. какая разница.Главное - что появилась такая ситуация. В чем ситуация? Если бы вы пропустили первую и са... показать полностью...
+196
В отпуске
Trofimoff, Trofimoff, нет , ребята. пока нет хотя бы 5-10 научных статей на тему маскулизма , эксперементов (хотя бы численных)- ничего никто не обсудил. показать полностью...
+10503
В отпуске
А вот за ссылки спасибо огромное. ok
+16565
В отпуске
Новоселов на три простых вопроса ответить не может: - в чем мужчине сейчас рациональная ВЫГОДА в построении рода - где взять патриархальных дефственниц, готовых подчиняться вопреки законам и обществу - каким инструментарием, можно пользоваться, управляя бабой а без ответов на эти элементарные вопрос... показать полностью...
+6
В отпуске
Realbst, что Вы имеете ввиду под словом мифология? Если имеется ввиду книга ООН то она замечательная А с 3 вопросами и суровой реальностью я конечно согласен. Непонято только что вам в книге не понравилось, если вы конечно под мифологией как я понимаю его книгу имеете ввиду - типо все в ... показать полностью...
+16565
В отпуске
не сложно книга построена на заимствованиях от других авторов которые много раньше Новоселова обосновали животную природу бабы причем сделали это, основываясь на НАУКЕ (например, проф Савельев или А.П. Никонов) в книге полно вольных фантазий автора (например, вместо научного факта - ТТХ мозга, вводи... показать полностью...
+11615
В отпуске
IvanCheb:
что Вы имеете ввиду под словом мифология?

Мифология - это набор манипуляций и демагогических приемов, используемых ООН в последнее время, которые противоположны по смыслу всем статьям и книгам, которые он писал ранее, до того как создал свой КЛАНдайк
+6
В отпуске
Хммм... Даже не ожидал такого поворота от ООН. Прочитал впервые его книгу уже давно. Подумал про себя - вот же кладезь. Даже и не верится что сейчас он скатился судя по вашим словам в такие грязные делишки. Это он на своем канале ютуба вещает мифологию?
+808
В отпуске
IvanCheb:
Даже и не верится что сейчас он скатился судя по вашим словам в такие грязные делишки.

А вы и не верьте! Вся "вина" Новосёлова в том, что он выступил против МИСП.
+196
В отпуске
Да, только в этом его вина. и не так много у него ошибок в его теории. Начал весь этот хайп против ООН Николай Н, который написал мемуары омеги. Вопрос был в том, продолжать род прозревшим или не продолжать. И вот ООН сказал, что если прозревшие не будут продолжать свой род, они не передадут своим ... показать полностью...
+16565
В отпуске
именно поэтому у ООН только один ребенок от ОЖП, которая даже близко не подходит под его теорию о ВР самке?
+11615
В отпуске
IvanCheb, Учебник - отличная вещь(хоть и не читал полностью, но полностью доверяю камрадам и цитатам, меня больше перепрограммировали статьи Селезнева). Что он сейчас вещает на Ютубе не в курсе. Жалко времени. Отрицать все, что он говорит из-за последних выступлений, не стоит. Нужен фильтр... показать полностью...
+808
В отпуске
Trofimoff:
не читал полностью, но полностью доверяю камрадам и цитатам

Гениально! И очень показательно! joke
+196
В отпуске
Snipe:
Trofimoff:
не читал полностью, но полностью доверяю камрадам и цитатам

Гениально! И очень показательно!
+11615
В отпуске
Snipe:
Гениально! И очень показательно!


Гениально что? Птичья демагогия, для которой "не полностью" = ничего?
+808
В отпуске
Trofimoff:
Птичья демагогия, для которой "не полностью" = ничего?

А "не полностью" - это чего от целого? Ноль и скока-то? Так ведь НОЛЬ! А крика на червонец!
+11615
В отпуске
Snipe:
Так ведь НОЛЬ!

Гениально и показательно! smile2
+808
В отпуске
Он тихонько поржал над собой...
+11615
В отпуске
Snipe, Нет, над птичьей демагогией. Хотя курица не птица ☺ Trofimoff, Snipe, показать полностью...
+808
В отпуске
И он еще раз поржал в кулачок, над какой-то курицей, которая совсем не птица и, почему-то, над никому не ведомой "птичьей демагогией", хотя и сам не полностью понимал что в этом смешного...
+11615
В отпуске
Адекватные поймут, а демагоги пусть прикидываются ничего не понимающими дурачками. На сем прекращаю с вами общение, потому что к адекватным вас не могу причислить из-за пачки лживых ярлыков Snipe, показать полностью...
+808
В отпуске
Trofimoff:
Адекватные поймут, а демагоги пусть прикидываются ничего не понимающими дурачками.

Согласен. Адекватные давно всё поняли про всю пачку лживых ярлыков.

Trofimoff:
На сем прекращаю с вами общение, потому что к адекватным вас не могу причислить

Спасибо. Взаимно.
+32461
В отпуске
Кот учёный:
Было бы очень интересно почитать грамотный и УМНЫЙ анализ, приведённой Вами статьи Новосёлова "Осторожно МИСП".

Он писался, но его удалили, в свое время. Вроде, Михаил Н. сохранял, - может, у него на стене еще не затерялось в записях.
+10503
В отпуске
Brissen, Жаль, что удалили. Потому что я, к сожалению, не нахожу практически НИКАКИХ серьёзных систематизированных аргументов против данной статьи Новосёлова. В основном идёт активное обсуждение его личной жизни, переживания по поводу платных курсов, подколочки, насмешечки, бугагашечки, а то... показать полностью...
+32461
В отпуске
Кот учёный:
Жаль, что удалили

ООН, когда еще был тут на сайте, разместил свою статью про МИСП. Я разместил, в ответ, разбор. Позже, статью ООН снесли, а с ней, для кучи, и мой разбор. А статьи я, кроме "Маскулиста", нигде не храню, потому она утеряна.
+651
В отпуске
Ошибающимся жизнь вовсю показывает. А постоянный разбор таких постов (одно и об одном) будет сродни спору некоторых атеистов (доказывающих, что бога нет) с верующими (не доказавшими, ранее, что бог есть).
+1680
В отпуске
Кот учёный, 1. краткость - сестра таланта ☺ ; 2. насчет подозрения в троллинге - "Какие Ваши доказательства?" "Кокаинум" не приводить ☺ . Кот учёный, Зачем и ради чего? Дак уже все давно жевано, пережевано, холивары отгремели, но все остались на своих позициях. Нужен новый сра... показать полностью...
+10503
В отпуске
GrimReaper, У нас происходит травля MGTOW? Для меня это новость. Массовые аресты? Репрессии? Увольнения с работ? Департация? Наложение штрафов? Стихийные расправы? Возможно, я что-то пропустил. Хотя, если натура зело впечатлительная, то даже чей-то негативный отзыв на форуме или дизлайк — э... показать полностью...
+1680
В отпуске
Кот учёный, А наличие таких статей на популярных российских информационных порталах Вам ничего не говорит? Причем статью ООНа популярные поисковики выдают на первых страницах. Ежели поискать в российских СМИ - там еще те опусы. Как пример пропагандистского ресурса патриотической направленно... показать полностью...
+74801
В отпуске
GrimReaper, Замечательный финал, который как раз на мой взгляд и характеризует "дрессировщиков крокодилов": Какашка в красивом фантике - трюк уровня детского сада, но взрослые люди как маленькие дети повелись, схавали и причмокивают. И теперь никогда не признаются, что съели какашку, и буд... показать полностью...
+1680
В отпуске
Взаимоисключающие параграфы как они есть smile .
Можно даже воспринять как самокритику smile2 .
+10503
В отпуске
GrimReaper, Позиция ООН патриотична и выгодна России (не путать с правящим аппаратом). Не вижу в этом ничего плохого. Я люблю России, люблю русскую культуру, историю, природу, людей. Я бы очень хотел видеть Россию процветающей и сильной, а "матриархальный скотомогильник" этому ну никак не сп... показать полностью...
+1680
В отпуске
Кот учёный, Сайта mghow.ru больше НЕТ. Причем не без участия властей. Он был почти как "Маскулист" для МД. Кот учёный, Порталы, что публикуют шельмующие MGTOW материалы, финансируются властью, в том числе и не гласно и находятся под контролем и управлением спецслужб. А ныне полити... показать полностью...
+3843
В отпуске
GrimReaper:
Сайта mghow.ru больше НЕТ. Причем не без участия властей. Он был почти как "Маскулист" для МД.

Не знаете, что там случилось? Я по привычке хотел туда зайти и обломался.
+1680
В отпуске
Похоже разделегировали домен.
Без участия властей такое дело не обходится - вспоминаю историю с torrents.ru.
Мое IMHO.
+74801
В отпуске
GrimReaper:
Похоже разделегировали домен.

Домен зарегистрирован на частное лицо. Допустим, отобрали бы домен. Но где копия сайта на ином домене?
+1680
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Увы, но для меня это тайна за семью печатями. Я был простым посетителем. Какие-то слухи ходили в официальной группе в ВК, но посты быстро удалялись. Да и сама группа не подает признаков активности. Теперь осваиваю mgtow.com (он за пределами доменной зоны ru), да и тут прис... показать полностью...
+74801
В отпуске
Извините, тут у меня недопонимание случилось: я смотрел mgtow.ru. А Олег критиковал mgHow.ru domain: MGHOW.RU nserver: ns1.fozzy.com nserver: ns2.fozzy.com state: REGISTERED, DELEGATED person: Private person А вот с mgtow.ru странно: state: REGISTERED, NOT DELEGATED person: Private person admi... показать полностью...
+1680
В отпуске
Тоже вижу что-то странное: https://www.dotnode.com/ru/history/mghow.ru/
Похоже в веб-архиве есть копия, но открывается очень медленно: https://web.archive.org/web/20180317080848/http://mghow.ru/

Эх, и спросить точную инфу не у кого. Ориентировался по новостям в группе.
+10503
В отпуске
GrimReaper:
P.S. А на патриотизьм мне с высокой горы. Это исключительно для блеющих масс с терминальной стадией ФГМ.
Вот в этом вся суть. Если человеку чхать на свою страну, если он её уже списал в расход, то КАК он может бороться за изменения её законов на более справедливые? КАК он может вступать в диалог с властью? ДЛЯ ЧЕГО ему вообще всё это? Никто не штопает носки, чтобы отнести их на помойку.
+3843
В отпуске
Кот учёный:
Если человеку чхать на свою страну, если он её уже списал в расход, то КАК он может бороться за изменения её законов на более справедливые?

1. А в каком месте она моя? Базовых прав нет, зато обязанностей овердохуя. Это положение раба.
2. Бороться можно только забастовкой. Все остальные возможности заблокированы.
+10503
В отпуске
Raspizdyai, Слово "моя" имеет несколько смыслов. 1) Узкий смысл: Моё -- то, что находится в моей личной, частной собственности. То, что я контролирую и чем владею. 2) Широкий смысл: Моё -- то, что мне близко, любимо, дорого. Верующие говорят "Мой Бог!" Но разве кто-то владеет Богом? Мы гов... показать полностью...
+1680
В отпуске
Raspizdyai:
Бороться можно только забастовкой.

Лучше - итальянской формой забастовки cool .
+3843
В отпуске
GrimReaper:
Лучше - итальянской формой забастовки

С нашим менталитетом ближе метод Ганди, просто уйти в запой smile . Но о вкусах не спорят.
+1680
В отпуске
Raspizdyai:
просто уйти в запой

"В вине истины нет." А пьяный больше подвержен внушению и манипуляциям.
Мое IMHO
+3843
В отпуске
GrimReaper:
А пьяный больше подвержен внушению и манипуляциям.

Зато с него взять нечего, а это подрывает экономическую базу эксплуататоров.
+1680
В отпуске
Raspizdyai:
Зато с него взять нечего

Как это нечего smile2 ?
Акцизы, налоги и плата за бухло.
Потом плата за лечение (таблэтки, капельницы, процедурки).
Даже похороны персонажа профит (и неплохой) принесут.
+3843
В отпуске
Деньги - бумага. Если человек не работает, то профита от него нету. Можно отжать имущество, но мало у кого оно есть. И денег можно напечатать, только есть же их не станешь. GrimReaper, Это убытки, а не профит. Потому что трудодни тратятся не на производство ништяков. В итоге - потрачено ку... показать полностью...
+1680
В отпуске
Профит для продавцов того или иного вида услуг (К.О.). Не работал в дни запоя - ССЗБ. Потерял работу в период запоя - также ССЗБ. А на его место найдется пачка желающих - "незаменимых нет!". Raspizdyai, Только без этой бумаги - "и не туды, и не сюды". И мне не известны истории одновременн... показать полностью...
+3843
В отпуске
GrimReaper:
И мне не известны истории одновременного массового запоя населения на территории отдельно взятого государства .

Съездите в деревню, поживите там - всё увидите smile .
+1680
В отпуске
Зачем?
Мне достаточно пару шагов от дома сделать - уже в деревне joke .
"Смоленск - город контрастов!"
Около областной прокуратуры каждое утро петухи поют - частный сектор (причем в центре города) практически по-соседству.
Да и писал я о СТРАНЕ, а Вы мне об отдельном населенном пункте smile2 . "В огороде - бузина, а в Киеве - дядька!"
+117
В отпуске
Был в Смоленске в 1995-м , в экспедиции... тогда петухи почему-то не пели...
1.либо их тогда не было В НАЛИЧИИ..

2. либо были тощие и голодные -- не пели забесплатно...(перестройка , хуле...)
+1680
В отпуске
В каком районе были? Рядом со зданием областной прокуратуры (Ленинский район) до сих пор имеются дома частного сектора. Местные держат домашнюю птицу и огороды. Неоднородность застройки города. Коттеджей и домов ИЖС полно и на Краснофлотской и на Бакунина В Садках (Заднепровье) почти сплошь частный... показать полностью...
+117
В отпуске
не могу знать... приехали в обед... по центру походили .. и к СТЕНЕ...а там в гостиницу -- готовиццо...(это всё в центре)...

Ибо в 6 утра выехали "по районам" ... на буханках... по маршрутам....
+1680
В отпуске
Ленинский район. Вы скорее всего участвовали в экспедиции по раскопкам на участке где кинотеатр "Октябрь" (ныне площадь Победы), рядом как раз есть гостинница "Смоленск". Ежели не прав, то приношу извинения. Там нет домов ИЖС. Есть участок стены и где расположена Администрация города Смоленска (ул. ... показать полностью...
+117
В отпуске
Не... это была фольклорно-этнографическая экспедиция...РАМ им.Гнесиных.... А буханки были от районных отделов культуры... Глинковский (мне кажется , тогда говорили "глинкинский") , Духовщицкий и Починковский...

Договорённость и маршрут были обговорены заранее...
+1680
В отпуске
Ну и к чему весь этот пафос ☺ ? Не могу понять. Я смог приспособиться к жизни в текущем правовом поле и учитываю правила, установленные социумом, но, естественно, в свою пользу. Тем более, что есть возможность для маневра. Делюсь по данному поводу опытом, не навязывая при этом никому свой выбор, и... показать полностью...
+5530
В отпуске
GrimReaper, Скажу откровенно. Я вообще считаю самого ООНа агентом (ФСБ, матрицы, конторы, кого хотите), не известно с каких пор завербованным. Не исключено, что и вовсе с самого начала (с первого же его появления) его задачей было возглавить зарождающуюся движуху и нейтрализовать ее. Могу и ... показать полностью...
+74801
В отпуске
smartguy, Да нет конечно, это не так. Олег от души действует во благо. Ну так ему кажется. Он создал действительно красивую модель, теорию, развил ее туда, куда хотелось, потом полюбил ее, в результате чего совершенно потерял способность к ее критической оценке. К ЛЮБЫМ аргументам, которые... показать полностью...
+32461
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Действует. Но не за права мужчин, а за свою идеологию, частично включающую в себя борьбу за права мужчин. Дмитрий Селезнев, Если честно, в этой модели очень много дыр. Один только это фап на англо-саксов чего стоит, упор на религиозность и т.д. Дмитрий Селезн... показать полностью...
+74801
В отпуске
И ты туда же! Да какой там "бизнес"?! Продает САМ свои книжки, провел пару тренингов - прям озолотился!
+32461
В отпуске
Зато иерархический и ранговый инстинкт удовлетворил.
А там, глядишь, и денег больше будет (пусть у ООН с ними и так все в порядке).
+95
В отпуске
ООН конечно на серьёзных щщах выдал невероятно "весомые" аргументы, но мы-то знаем, что он хотел сказать на самом деле: "все, кто не хочет записаться на платные курсы дрессировки крокодилов кланостроительства - инфатильные педерасты, сидящие под шконкой". Главного кланостроителя земли русской можн... показать полностью...
+74801
В отпуске
Действительно, смешно.
+1680
В отпуске
Да что статейка Скабичевского, что ООНа по своей сути содержит только один смысл - "Хочу бабла! Ибо я - гуру! А хто мне не несет бабла - тот редиска!". Плюс, думаю, был заказ, который оплатили. Все достаточно просто. А новое появление опуса Януса во Вконтактике - блин, нифига ничего не могу напейсат... показать полностью...
+95
В отпуске
Касательно Олега Олеговича - огорчает то, что есть неиллюзорная вероятность того, что он существенную часть получаемых с платных уроков вселенской мудрости средств тратил не на себя любимого, а на подачки патриархальной девственнице. Шатание нерушимых устоев образцово-показательной патриархальной яч... показать полностью...
+74801
В отпуске
dutchman:
а на подачки патриархальной девственнице.

Чего?! Какой девственнице?!
+16565
В отпуске
патриархальной smile2
+941
В отпуске
Камрад Бриссен, вот еще одно доказательство моего мнения, почему с Вами хотят встретиццо. Для своего достаточно молодого возраста Вы излагаете крайне трезвые мысли. И люди просто хотят познакомиться с Вами лично так сказать из уважения. И кстати по сути Вы разрешили единственный вопрос который у м... показать полностью...
+16565
В отпуске
заводить детей это обязанность?
+941
В отпуске
Алики это обязанность если сотворил прецендент
+1680
В отпуске
Realbst:
заводить детей это обязанность?

Думаю, что к данной фразе нужно добавить "настоящего мужыга" smile2 .
Для полноты картины маслом.
+16565
В отпуске
тогда как объяснить, что у патриархалов, которым мешает жить МИСП
детей или нет вообще, или от силы один?
+1680
В отпуске
Realbst:
тогда как объяснить, что у патриархалов, которым мешает жить МИСП
детей или нет вообще, или от силы один?

Думаю, все просто - патамушта на деле IRL не Лев Толстой smile2 .
+16565
В отпуске
и новояз, где все не так как кажется
особо популярно сеё
у философствующих психолохов
+32461
В отпуске
Doublekey, Мужчина имеет право взять на себя обязательство, и если он берет его сам, добровольно и без принуждения, то ничего в этом такого нет. Это его право. показать полностью...
+31020
В отпуске
Статья, Разбор самой статьи годный. Только обращу Ваше внимание на приведённый пример саудитов. С моей точки зрения он не совсем правильный. Постараюсь быть кратким. Сам много раз наблюдал их в ЕС. Так вот, замечу, что саудит дома и саудит в Венесуэле, это, как говорят в Одессе, две большие... показать полностью...
+32461
В отпуске
Закат, Если бы они их просто трахали - они же перед ними аленят, башляют им сверх меры, эти бабы их кидают, сливают, - они им прощают. В общем, как у нас в России. С одним вообще весело получилось: не знал, что там сожительство к браку приравнено и обзавелся второй женой, внезапно. показать полностью...
+2748
В отпуске
Brissen, Если так оно и есть, значит, наша страна в плане прозрения впереди планеты всей! Ведь действительно: с виду патриархальные народы чуть-чуть попадают в среду с более раскрепощёнными женщинами, как тут же начинается "за тебя калым отдам, душу дьяволу продам" и прочие обещания "достат... показать полностью...
+32461
В отпуске
Roman Den, Едва ли: например, в той же Латине или Африке (в Европе тоже, вроде) бабы сами меняют воду в кулере, не требуют этого от мужчин и не бузят. У нас - сами знаете. Roman Den, Наиболее похожий на правду вариант описал Михаил Н. показать полностью...
+2748
В отпуске
Brissen, А как это связано с прозрением тамошних мужчин? Если женщина за бугром не считает зазорным иногда выполнить мужскую работу (которую наши кАрАлевы считают "нецарским делом"), это не значит, что она не будет манипулировать мужчиной в более серьёзных вещах. И будут ли тамошние мужчины... показать полностью...
+32461
В отпуске
По поводу прозрения там тоже, в целом, плохо (с ним везде плохо), но лучше, чем у нас.
Например, там есть большие магазины мужской одежды (только мужской) - у нас, обычно, это просто закутки.
+2748
В отпуске
Так магазины мужской одежды - это, имхо, не прозрение. Это, скорее, та самая "невидимая рука рынка". Видимо там просто принято более пристально следить за своим внешним видом. Как мужчинам, так и женщинам. Вот спрос и рождает предложение. Но это просто особенности определённых наций, не более.
Кстати, то, что там принято следить за своим стилем косвенно подтверждают и наташи, когда говорят, что "латиносы более стильные и ухоженные, нежели наши".
+32461
В отпуске
Roman Den, На самом деле, это миф: более трешовый стиль только у азиатов. Это если брать местных стиляг-мажориков. А обычные люди - примерно такие же, как и мы. Roman Den, Это значит, что мужчины больше внимания уделяют себе. Следовательно, имеют большую степень прозрения. В том ж... показать полностью...
+2370
В отпуске
Комрад , при всём уважении .... В Финляндии тоже есть день отца и полно мужских магазинов . Только всем пох . Алени из местных - поголовные .Они даже рядом с ОЖП не ходят , только сзади . Противно смотреть . Эмигранты - пока держатся и то ...
+32461
В отпуске
Аленей много везде, но там мужчин, хотя бы, держат за людей. У нас, к сожалению, - нет.
+2370
В отпуске
Комрад , а какая разница кто чего держит ? Если ОМП уже сами опустились . Никто и нигде не заставляет вступать в браки , бегать за шлюхами и пр.и пр. Все вопросы всегда к самим себе .
+2748
В отпуске
Brissen, Скорее - самоуважения. Но, это самоуважение не равно прозрению. Да и потом, неизвестно ради чего они в большей степени внимание себе уделяют. Если для того же, чтобы понравиться бабью, как наши пикаперы и качки, то какое тут прозрение? Аленизм чистейшей воды. Для меня маркер мужско... показать полностью...
+32461
В отпуске
Roman Den:
сможет ли среднестатистический мужчина отказаться от свидания с девушкой модельной внешности ради того, чтобы заняться своим делом, или же пообщаться с друзьями и единомышленниками.

Вот с этим плохо у всех. И у нас, и у них.
+2748
В отпуске
Brissen:
Вот с этим плохо у всех. И у нас, и у них.

Согласен. Но, всё-таки у нас больше шансов на улучшение ситуации. На прозрение. Благодаря тому же мундиалю и вояжам наташ в турции-египты-тайланды... Мы получили и получаем такие "прививки от матриархата", которые им (и латиносам, и арабам) даже и не снились.
+32461
В отпуске
Roman Den, Я благодаря им же понял, что у нас с прозрением все плохо: все эти песни про "чужие губы", походы с фотиками в места скопления фанатов и поиск там наташ (это вообще, по-моему, за гранью добра и зла) - это какой-то воинствующий куколдинг. В той же Бразилии, где был прошлый мундиал... показать полностью...
+2748
В отпуске
Brissen, Ну, в любом случае, это уже лучше, чем если бы эти парни сидели бы по кухням, жрали водку, и рассуждали на тему того, какие наши бабы - б...щи. Если началась такая движуха, это значит, что наши мужчины начали МАССОВО осмыслять сложившуюся ситуацию. Конечно, пока что тема затихла, н... показать полностью...
+32461
В отпуске
Roman Den, Вопрос, куда они стали ее осмыслять и каким образом. Roman Den, Бразилия - один из популярных маршрутов для секс-туризма. Я там был - они и без мундиалей прыгают. Roman Den, Примативность - вообще художественный вымысел, склоняюсь. Roman Den, Прыгали... показать полностью...
+2748
В отпуске
Brissen, Ну, хотя бы стали видеть, что нашим кАрАлевам они совершенно неинтересны. И это в лучшем случае. Если рассматривать худший случай, то желание наших кАрАлев - вытереть ноги о соотечественников мужского пола. До мундиаля большинству аленей это было неочевидно. После - стало очевидно.... показать полностью...
+32461
В отпуске
Roman Den, Ну, только если в этом плане. Правда, что они сделали, когда поняли это? Залезли на фонарь и заголосили про чужие губы. Roman Den, И то, и то. Причем, второе вытесняет первое, в отличие от Кубы, где наоборот первое вытесняет второе.) Roman Den, Вот и я о чем: ... показать полностью...
+2748
В отпуске
Brissen, А разве этого мало? Уж всё лучше чем нытьё на кухне за "рюмкой чая". А сама форма донесения через известную песню - имхо лучше чем книги Новосёлова или Бирюкова, которые многие "ниасиливают". Книги - это, конечно, хорошо, но подходят они далеко не всем. Brissen, Ну, пасси... показать полностью...
+32461
В отпуске
Roman Den, Это то же нытье, только публичное. Roman Den, Я не понимаю, как можно их ниасилить: что один, что второй, пишут очень простым языком. Легкодоступным. Это не "Мужской альманах", который довольно тяжело читать. А сама песня - это просто алений гимн. Фактически, мы имеем д... показать полностью...
+2748
В отпуске
Brissen, Э, нет. Это уже не нытьё, это, какое-никакое, но привлечение внимания к проблеме. Сидя по кухням так внимание не привлечёшь Brissen, Ну да, именно с аленями, которых выперли из их и так небольшой зоны комфорта. Но разве такой ушат грязи им на голову не стимулирует часть и... показать полностью...
+32461
В отпуске
Roman Den:
привлечение внимания к проблеме

Нытьем.)

Roman Den:
Но разве такой ушат грязи им на голову не стимулирует часть из них прозреть?

Посмотрим, сколько из них реально прозреет и куда.
Пока что, из тех, кого я наблюдал, прозревших не видел.
+32110
В отпуске
А
Cliff
19.08
+14
Когда-то Я.С. (кажется, и под другим псевдонимом) публиковался и у нас; потом понял, что его гений не может быть в полной мере оценён нашим "убогим" сообществом. Несмотря на разумное зерно, всегда присутствующее в его статьях, материал преподносился весьма высокомерным тоном, дескать, все - олигофре... показать полностью...
+72
В отпуске
Cliff:
все - олигофрены, а вот он - дАртаньян

ага, сквозит из каждой статьи.
+117
В отпуске
Нет...
+117
В отпуске
я его --- читал... он-- в разводе... какая-то старая ВОЛГА...голимые высокомерные понты....
ДЫК всё ж понятно ....

бывший активист МД .

Неустроенность--- несостоятельность(финансовая)-- непривлекательность физическая (не качок)...

Осуждаю __ ни разу !!!
+74801
В отпуске
Cliff:
Несмотря на разумное зерно, всегда присутствующее в его статьях, материал преподносился весьма высокомерным тоном, дескать, все - олигофрены, а вот он - дАртаньян, познавший дзен межполовых отношений.

Ну это не только ему свойственно их неопатриархалов. joke Далеко не только ему.
+550
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Ну это не только ему свойственно их неопатриархалов. Далеко не только ему.

У ООН изящнее
+3557
В отпуске
Янус женат и у него подрастает дочь.
+16565
В отпуске
женат на патриархальной дефственнице?
почему одна дочь, а не минимум 5 детей?
+941
В отпуске
Да господь с ним пусть подрастает, я вот тоже был бы женат до сих пор если бы в ходе разборок с женой не потерял к ней сексуальный интерес полностью. Я не понимаю, почему все ОБЯЗАНЫ идти под флагами туда куда он указал? Потому что мы биосущества и ОБЯЗАНЫ размножатся? потмоу что вайт павер или еще что? Почему человек не имеет право на выбор? и или семья или ипись в жопу? Тролль и пропагандист.
+3557
В отпуске
Вот интервью по скайпу со сторонником МИСП аж на 1,5 часа:
https://www.youtube.com/watch?v=ftxVltB96GA
+1802
В отпуске
Хороший разбор!

Нередко самый простой путь бывает самым эффективным и разумным. И нередко он лежит перед глазами, но люди его не замечают, а занимаются разным шаманством.
Верно. Как гласит принцип "бритвы Оккама": из множества решений самое простое решение является верным.
+10503
В отпуске
corvinn, Списать контрольную проще, чем решить самому. Отнять у слабого проще, чем заработать самому. Украсть чужую идею проще, чем придумать самому. Дезертировать проще, чем выиграть битву. Быть распущенным проще, чем быть подтянутым. Деградировать проще, чем развиваться. Жить в грязи пр... показать полностью...
+5530
В отпуске
Кот учёный, Вы привели примеры не в тему. Прицепились к слову "верное" (решение), и в примерах использовали его в другом значении. Формулировку бритвы Оккама можно написать и так: из всех путей (способов, механизмов), по которым проходит то или иное явление, самый простой путь, как правило (... показать полностью...
+10503
В отпуске
smartguy, Именно! Принцип Оккама применим прежде всего к МЁРТВОЙ материи либо же к безвольной, конформной массе людей, не имеющих иной цели кроме как по максимуму расслабиться. Чтобы уменьшить энтропию, приходится задницу от дивана отрывать. Иначе никак этого не сделать! Разве только "по щу... показать полностью...
+16565
В отпуске
вы в своих суждениях, традиционно нарушаете правило логического тождества
поэтому и выводы традиционно неправильные
сравнивают сравнимое
попробуйте в системе координат выгодно/невыгодно
рационально/иррационально
и меньше философии
ближе к реальной жизни
+10503
В отпуске
Realbst, Я прекрасно понимаю Вашу позицию. Вы рационалист, материалист, прагматик. Это очень ценные качества (я не иронизирую), особенно полезные в практической житейской плоскости для решения насущных задач, заработка, налаживания быта и других "завхозных" дел. Однако всю глубину Вселенно... показать полностью...
+196
В отпуске
Все очень привычно - там, где рациональных аргументов не находится, демагог уводит диалог в сторону иррационального.

Типа "каждый прав по-своему".
+16565
В отпуске
по моему опыту
лишние сущности плодят, если:
- стремятся обмануть
- просто болтают от избытка времени
+1680
В отпуске
Думаю, просто юзается тактика "дымовой завесы".
Мое IMHO.
+16565
В отпуске
обычный прием у психолохов и баб
+1680
В отпуске
Realbst:
психолохов

Думаю, в данном случае именно у психолухов laugh .
+3843
В отпуске
Кот учёный, Он неправильно сформулировал. Это принцип "необходимо и достаточно". Негр под пальмой на родине лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен из Европы. — Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти на рынок и продать. — А зачем? — Ну как зачем... показать полностью...
+10503
В отпуске
Raspizdyai, Отличный анекдот! ☺ Я вот иногда думаю. Люди столько всего изобрели, чтобы меньше двигаться! Скажем, человек тратит деньги на транспорт, чтобы не ходить пешком, едет в тренажёрку и опять же платит деньги, чтобы походить пешком по беговой дорожке. Странные мы, люди существа! ... показать полностью...
+3843
В отпуске
Кот учёный:
Скажем, человек тратит деньги на транспорт, чтобы не ходить пешком, едет в тренажёрку и опять же платит деньги, чтобы походить пешком по беговой дорожке.

Тут наверное вопрос в мотивации. Купил абонемент - жаба душит, надо отрабатывать потраченные денежки. Многие так тренерам нехило башляют, исключительно чтобы те их гоняли в хвост и гриву, хотя могли бы не хуже тренироваться самостоятельно.
+1802
В отпуске
Я не неправильно сформулировал, а упустил дополнение "как правило". Тогда принцип звучал бы так: из множества решений самое простое, как правило, является верным. Да только это ничего, по сути, не меняет, т.к. данное дополнение, как и сам принцип в целом, прекрасно известны такому учёному коту, как Кот учёный, и если, зная это, он написал то, что написал, то цель его поста очевидна - развести демагогию на ровном месте. Только и всего. Ничего нового, собственно.
+1802
В отпуске
Этот Ваш очередной набор демагогических выкидышей я даже комментировать не стану. Вы вообще способны хоть что-то написать, не применяя демагогию? Если нет, будьте добры научиться, либо игнорируйте мои посты, т.к. я в отношении Ваших теперь буду поступать именно так. Демагогия мне крайне неприятна, ... показать полностью...
+10503
В отпуске
corvinn, 1) Я не стану приводить никаких аргументов. Просто не стану! 2) Я лучше перейду к личности оппонента и приклею ему ярлык демагога, чтобы впредь обесценить все его слова. 3) При этом демагог не я (Корвинн), а он (Кот)! Смотрите, вон мой ярлык висит! Давайте подольше поговорим об это... показать полностью...
+1802
В отпуске
+1802
В отпуске
Кот, как всегда, в своём репертуаре - ложь и демагогия. Я столько раз, в комментах к другим статьям, разбирал Ваши посты и цитаты, приводя примеры того, какие именно демагогические приёмы Вы использовали - подмену понятий, ложную альтернативу и пр., что мне надоело этим заниматься. Демагог в принци... показать полностью...
+91
В отпуске
Не понимаю почему автора задело что кто-то в интернете не прав.
Или действительно, все основные темы здесь уже проработаны,
а новый контент выкладывать хочеться.

Предлагаю на идеологические вопросы переключиться. Почитать нечего, у мужчин каша в головах
+16565
В отпуске
Marat:
Не понимаю почему автора задело что кто-то в интернете не прав.
ну если вы читали статью
то там достаточно логично все обосновано
а идеологические вопросы
разумные люди начинают обсуждать
когда рациональные вопросы здраво рассмотрены и оценены
в этом и отличие традиционалистов от МИСП
первые - иррациональны
вторые - рациональны
+91
В отпуске
Realbst, Во первых я не признаю разделение, оно мне кажется иррациональным :) Во вторых рациональность и иррациональность происходящего зависит от точки отсчета. Возьмем раковую клетку с ее уровня она действует весьма рационально, в своих интересах, берет побольше, отдает поменьше, апоптоз... показать полностью...
+16565
В отпуске
Ваше право вкладывать в общеизвестные термины собственное понимание
но рациональное это одно
а иррациональное иное
и таки жизнь АБСОЛЮТНО рациональна
а в части МПО так и вовсе примитивна и проста
именно так и жили предки
причем тупости, глупости и откровенного мракобесия
в их жизни было более чем достаточно
не всякие протухшие скелеты, стоит тащить в свою жизнь
+91
В отпуске
Realbst:
но рациональное это одно
а иррациональное иное
и таки жизнь АБСОЛЮТНО рациональна

"Учение Маркса всесильно потому что оно верно."
+16565
В отпуске
нет
не Маркса
а л-логика
+91
В отпуске
Это вам так кажется.
+16565
В отпуске
мне не кажется
я знаю, ибо имею профильное образование унд жизненный опыт
+91
В отпуске
Какое конкретно профильное?
ИМХО, жизненный опыт привел вас к поверхностным выводам. У меня такое мировоззрение было лет в 25.
+16565
В отпуске
да так диплом ПТУ в метро купил, а потом два класса, три коридора, да тюремные университеты в придачу
а после 25 лет всякое бывает, кто то умнеет, кто то наоборот
+91
В отпуске
А кто-то родился альтернативно одаренным, таким и помрет smile
+16565
В отпуске
вам виднее
по ту сторону монитора
+32461
В отпуске
Marat:
Или родители которые вкладывают все ресурсы в детей? Ну глупо же согласитесь

Ну, они, в конечном итоге, ради своей выгоды их вкладывали и вкладывают.
+91
В отпуске
В чем выгода, поясните пожалуйста.

Те силы и время которые родители вкладывают в уход и воспитание детей если и будут возвращены то в очень небольшом объеме. Дети вырастают и покидают родителей, так всегда было, и сейчас и при патриархате.

Собственное время мужчине выгоднее тратить полностью на себя.

Вот даже вы в своих детей сколько вкладываете? И что надеетесь получить? Больше чем вкладываете?
Сомневаюсь.
+32461
В отпуске
Родители надеются, что дети будут помогать им в их делах а, возможно, и обеспечивать в старости после пенсии. Это было и тогда, и сейчас.
Я, вот, надеюсь, сыновья папу потом увезут к себе - не в Лондон, так в Гуаякиль, когда папа уже старый будет и неработоспособный.
+5530
В отпуске
Brissen, Brissen, помните ли вы, как однажды, довольно давно, на форуме вы как-то нечаянно красиво расписали четыре мотивации человека? Там (возможно неточно вспомню) в порядке убывания приоритетности первая мотивация была он сам, вторая - дети, третья - группа людей по любым признакам, в ко... показать полностью...
+32461
В отпуске
Так все эти четыре мотивации проистекают именно из первой.
Нельзя хорошо жить в плохом обществе, потому и способствовать его улучшению тоже следует.
+5530
В отпуске
У вас тогда мысль глубже была. Не только выход за пределы первой мотивации нужен для того, чтобы удовлетворить её же, косвенным способом, а вообще следующие мотивации являются самостоятельными мотивациями, смысл которых простирается далеко за пределы весьма ограниченной жизни одного человека.
+91
В отпуске
Понятно, вопрос немного в другом: в соотношении затрат и ожидаемой прибыли.
Сколько сил и средств должен затратить папа чтобы воспитать хотя бы одного толкового сына,
и сколько он получит в старости.
Вы просчитывали?

Я считал, в моем случае это ~7 миллионов на содержание и десятки миллионов недополученной прибыли.
+32461
В отпуске
Соотношение затрат и прибыли сейчас - не в пользу родителя.
Потому рожать меньше и стали - это основная причина.
+91
В отпуске
Да мне кажеться не только сейчас. Допустим при патриархате почти всегда было от 5 детей. Чаще всего в доме отца отставался старший сын и он один заботился о родителях, остальные разлетались кто куда. Обычному мужчине всегда было рациональнее тратить свое время на себя. Потратив его на обеспечение и... показать полностью...
+7591
1 день назад
Marat, Ребенок в крестьянской семье работал лет с пяти, примерно. Не было даже такого понятия - "детство". Просто маленький работник. Разлетались далеко не все, есть даже термины описывающие разные варианты: "большая семья" (там, где дети живут со своими семьями, но тут же), "малая семья". ... показать полностью...
+91
В отпуске
Честно говоря не имею особых представлений о быте крестьянской семьи хотя бы 150 лет назад. Поэтому мое мнение чисто умозрительное. С вами в общем согласен, вижу смысл дополнить. Мужчине и раньше проще было одному жить. Сколько своих жизненных сил нужно было потратить, чтобы кроме себя прокормить ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Marat:
10-12 лет

В литературных произведениях того времени ребенок 12-13 лет показывается уже как полноценный работник, а то и вовсе воин.
16 лет - тем более.

Marat:
конкретному мужчине что сейчас что тогда одному жить проще

До определенного момента.
+91
В отпуске
Brissen, Насколько понял вы увлекаетесь реконструкциями средневековых боев, должны лучше меня представлять что 13 летний 23 летнему не угроза. Что в литературных произведениях написано меня не интересует, написать можно все что угодно. Brissen, Я не спорю, наступает такой момент ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Marat, При бое 1 на 1 - скорее всего, нет, а вот на поле боя ситуация уже другая, и там 13-летний 23-летнему угрозу уже представляет. Marat, В них отражаются быт и привычки эпохи, когда это произведение было написано. Marat, Еще когда надо, чтобы кто-то в поле побатрачил... показать полностью...
+91
В отпуске
Brissen, Хотите верить - верьте. Brissen, Этого всего не надо, если мужчина живет один. Brissen, Раньше на самом деле тоже много, причем преимущественно физического труда изнашивающего организм. Давайте закруглятся уже, разговоры ни о чем. Ни вы ни я не жили той жизнью и ... показать полностью...
+7591
1 день назад
Marat:
Мужчине и раньше проще было одному жить. Сколько своих жизненных сил нужно было потратить, чтобы кроме себя прокормить еще жену и ораву детей? Да, они помогали, но меньше чем наедали.
Нет. Жена давала детей, без которых ни сам мужчина, ни его народ/племя не были в безопасности. То есть это была необходимость. А идеология/религия просто красиво оформляли эту необхдимость.
+91
В отпуске
Любопытный:
ни сам мужчина, ни его народ/племя не были в безопасности
Давайте не путать интересы конкретного мужчины и интересы народа.

Что тогда что сейчас в интересах народа было чтобы мужчина побольше вкалывал и всячески проявлял альтруизм.

Мужчина-одиночка всегда мог вести отшельнический образ жизни. Тратить свое время исключительно на себя.
+7591
1 день назад
Камрад, Как это не путать? :) --В те нелиберальные времена поражение его племени/народа означало полный пипец для него самого, обычно. "Горе побежденным" - так вроде тогда говорили. --Рождаемость тогда на уровне государства обязательно надо было стимулировать - это был вопрос выживания народа в це... показать полностью...
+91
В отпуске
Любопытный, А сейчас не так? Мы проиграли в холодной войне, и сейчас убыль населения идет такая же как во время великой отечественной. Про падение уровня жизни уже и не говорю. Любопытный, Какая разница типичные, не тепичные. Возможность есть - есть. МИСП тоже не типичные, когда вок... показать полностью...
+7591
1 день назад
Marat:
А сейчас не так? Мы проиграли в холодной войне, и сейчас убыль населения идет такая же как во время великой отечественной.
Сейчас для войны главное чтоб много солдат было в армии, по прежнему берут числом, да? :))
Камрад, вы получается не способны держать в голове контекст дискуссии. Через это дискуссия с вами теряет смысл. joke Удачи.
+91
В отпуске
Любопытный, Я вам говорю про холодную войну, которая велась и ведется в основном с экономического по идеологического уровней. А вы мне про солдат. Без всяких солдат уничтожено 80% промышленности и почти полностью наука. И еще что-то говорите про контексты. Это вам удачи, чтобы привести в ... показать полностью...
+7591
1 день назад
Marat:
А вы мне про солдат.
Ну вы хоть поглядите, про шла речь у нас. joke
+91
В отпуске
Любопытный:
Ну вы хоть поглядите, про шла речь у нас.
Я вам могу так же предложить поглядеть. :)
Если хотите что-то конкретное сказать или уточнить - говорите.
+32461
В отпуске
Marat:
Давайте не путать интересы конкретного мужчины и интересы народа.

Из кого состоит народ? Из людей, в т.ч., из конкретных мужчин.
Народ, где не думают о конкретном мужчине, не будет ни счастлив, ни достижений у него не будет.
+91
В отпуске
Brissen, Согласен, государство думает как обобрать народ, а конкретнее - тех кто способен производить блага, т.е. мужчин. Мужчины в ответ показывают государству комбинацию из трех пальцев. Налоги платить не хотят, от армии косят. Наиболее тольковые уезжаю, работают за рубежом. Надеюсь мне н... показать полностью...
+16565
В отпуске
а что Вам с того, что через 150 лет не будет некого народа
с самоназванием "русские"?
+91
В отпуске
Мне все равно, у всего есть начало и конец.

Но то что Вы задаете такой вопрос говорит что Вы сожалете в глубине души.
+550
В отпуске
Marat:
что Вы сожалете в глубине души.

такие... сожалеют только о потерянных ресурсах
+16565
В отпуске
волнует вопрос исчезновения некой абстракции исключительно вас
а переживания по этому поводу у меня "в глубине души"?
+91
В отпуске
Я вам уже ответил один раз,
с памятью проблемы?
+16565
В отпуске
понятия не имею какие у вас проблемы
+91
В отпуске
Зато ваши очень хорошо видны.
+16565
В отпуске
не знал, что у Кашпировского были ученики
+91
В отпуске
Чтобы увидеть что у вас проблемы с памятью не обязательно быть экстрасенсом.
Вам недвусмысленно дали понять что собеседник не переживает об исчезновении того или иного народа. Но вы моментально забыв ответ опять талдычите
Realbst:
волнует вопрос исчезновения некой абстракции исключительно вас

Занять больше нечем?
+16565
В отпуске
тему об исчезновении абстракции подняли вы
но волнение за тему приписали мне
теперь еще и про память стрелки переводите
+7591
1 день назад
Marat:
тысячи поколений предков вели себя в этом вопросе, как вы выражаетесь "иррационально"
Они вели себя рационально - дети были важнейшим ресурсом.
+91
В отпуске
Realbst, Читал, и логика там есть, только мне этот детский уровень обсуждаемых предметов не интересен. Вы недооцениваете идеологию. Не вы автор мировозрения которое у вас есть, с такими же как у вас стремлениями и желаниями - миллионы если не сотни миллионов. Идеология формирует ваше мировоз... показать полностью...
+196
В отпуске
Marat, Зависит от популярности этого самого "не прав". Сколько примет написанное на веру и примет для себя точку зрения "пейсателя". Мимокрок оставивший свое "фе" на бескрайних просторах энторнедов - ничто. Автор ряда опусов с традиционными аленьими взглядами поддувает в тренд. И сомневающи... показать полностью...
+941
В отпуске
Я вот кстати понимаю. Поэтому пошел и насрал Янусу в камментах, культурно насрал. Меня лично задела какая то оголтелая я бы даже сказал пропаганда, да еще и основанная не на своих успехах а на очернении других приписывании хрен знает чего, и склонении к тому что все мы обезъяны биологические суще... показать полностью...
+4957
В отпуске
Doublekey:
я против того что всем остальным предписано ипстись в жопу как единственная альтернатива. Не люблю когда указывают

а я протиж жопоебли..
но идти куда то срать -- лень laugh
+117
В отпуске
молодец, чо... пришёл и насрал... мУЖСКОЕ ДВИЖЕНИЕ , хуле ?
+941
В отпуске
я не котег я культурно насрал. т.е. указал на бездоказательность большинства сужлений.
+7591
1 день назад
Marat:
Предлагаю на идеологические вопросы переключиться.
Переключайтесь. :)
+71
В отпуске
Внимательно перечитал оригинал статьи на которую ссылается Brissen. И стало как-то мерзко и унизительно. Да, я соглашусь, - полный набор манипулятивных приёмов присутствует.
..."довольно крепкие семьи, мужчина должен и т.д.".
Сам прохожу сейчас процесс окончательного разрыва с БЖ, и не понаслышке знаю, чем на самом деле является ЗАО "РФ". (по меткому выражению одного из НАШИХ идеологов - "матриархальный скотомогильник")
+91
В отпуске


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты