Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Кого в 2029 году станет меньше. Демографический кризис наглядно

Новичок, начни здесь!

О чем расскажет нам возрастная пирамида России?

По-видимому, о том, что экономический бум близок к завершению.

А также о том, что только наметившееся снижение в рождаемости означает скорое и неизбежное падение в пропасть.

И это не преувеличение.

Многие догадываются, что страну ждут нелегкие времена, но мало кто осознает масштабы бедствия.

Давайте посмотрим на диаграмму возрастной структуры. Что бросается в глаза прежде всего?

Волны!

Длина одной волны, если присмотреться, примерно 28 лет, что как раз соответствует среднему возрасту рождения детей матерью.

Гребни каждой следующей волны на 20-25% ниже предыдущей

(смотреть нужно, конечно, справа налево).

Это тоже ясно: рождаемость давно не дотягивает до уровня простого воспроизводства, что означает, что каждое следующее поколение (грубо говоря, +28 лет) будет менее людным.

Не могут (=не хотят) российские женщины рожать 2,1 ребенка среднем на каждую (именно столько необходимо для простого воспроизводства), поэтому, увы, это простая математика.

Конечно, Росстат, пытается запутать различными ухищрениями и натягиванием миграции, но природу (женщину) не обмануть.

Мы сильно не ошибемся, если примем прогнозное количество рождений за 0,75-0,8 от того, что было 28 лет назад.

Могут быть небольшие сдвиги, связанные с календарем рождений, но в целом картину это не поменяет.

На графике все прекрасно видно.

Никаких «рекордов» последних лет (якобы сработала демографическая политика повышения рождаемости) нет и в помине. В 2010-е родилось все те же 75-80% от того количества, которое увидело свет в 80-е.

Если мы продолжим логическую цепочку, то можно уверенно прогнозировать, что в 2020-е родится та же пропорция от количества, которое родилось в 90-е.

Другими словами, можно ожидать, что в ближайшие годы рождаемость упадет примерно до 1 миллиона человек в год (сейчас 1,6 млн.), то есть примерно на 40% меньше того, что есть сейчас.

Будущий обвал рождаемости – не единственное, о чем можно судить по возрастной пирамиде.

Интересные выводы можно получить, если наложить текущую структуру на ту, которая будет через 10 лет.

Для этого воспользуемся данными Росстата.

(Увы, за неимением других данных придется оперировать ими, просто имеем в виду, что «хвост слева» в 2029 году опустится гораздо ниже).

Кого в 2029 году будет больше

Сначала обратим внимание, каких возрастных групп станет больше.

1. Пенсионеров, особенно людей старше 70-ти лет.

Их станет больше на 6 миллионов!

В этой связи законотворческие инициативы нашего правительства совершенно очевидны: испугались наши лидеры… и решили подстелить соломку заранее.

Помимо этого увеличение количества пенсионеров в социально-экономическом смысле означает:

- Рост налогов (всю эту армию пенсионеров надо содержать).

- Рост сбережений и снижение потребления.

- Конформизм и консерватизм в обществе.

2. Больше людей «за сорок».

По сути, единственной большой группой в трудоспособном возрасте останутся рожденные в 80-е.

Они и сейчас двигают экономику, но через 10 лет эта группа останется в гордом одиночестве и нагрузка на нее значительно возрастет.

Проблема в том, что сорокалетние экономике дают значительно меньше, чем тридцатилетние. Жизненные приоритеты уже не те.

3. Больше школьников и студентов (от 12 лет до 21 года).

На социально-экономическую ситуацию в стране рост этой группы окажет разве что локальное влияние (можно ожидать рост спроса на репетиторов, высшее образование и съем квартир).

Кого в 2029 году станет меньше

Теперь посмотрим, кому повезет меньше.

4. Людям предпенсионного возраста (от 55 до 65 лет).

Это группа «уедет» в более старшие возраста (см. выше).

5. Молодежи (от 25 до 36 лет).

Наиболее невосполнимой станет убыль наиболее активной и креативной группы – в сумме потери превысят 10 миллионов. Конечно, большинство этих людей останутся живы и просто переползут в группу «за сорок». Но для экономики эта ротация не будет равноценной.

Человек, которому около тридцати достигает пика физических и творческих сил. Он ведет активную социально-экономическую жизнь, платит больше всего налогов, потребляет больше всего товаров. Он создает семью, заводит детей.

Несколько преувеличивая, можно утверждать, что рост экономики страны зависит от того, насколько многочисленна у вас группа молодежи. Не совсем юных – ведь до 25 лет человек только набирается знаний и опыта; и не совсем старых - после 40 люди склонны плыть по течению.

Поскольку тематика данного блога - недвижимость, мы не раз акцентировали внимание читателей, что именно группа «около тридцати» предъявляет основной спрос на рынке недвижимости. См. например Хочешь сынков и дочек? - Ищи себе уголочек

Это группа «больше всего хочет», эта группа «больше всего может» и этой группе «больше всех надо»!

Конечно, сокращение группы на 10 миллионов нанесет если не смертельный, то чувствительный удар по всем рынкам, включая рынок недвижимости.

6. Детей (до 10 лет)

Детей до 10 лет будет мало. На 5 миллионов меньше по данным Росстата (на самом деле, еще меньше).

На экономику, впрочем, это особого влияния сразу не окажет. Снизятся обороты детских магазинов, некоторых развлекательных центров.

ВЫВОДЫ

Конечно, никакой катастрофы одномоментно не случится. Просто все будет постепенно, очень медленно, по-черепашьи загибаться.
Можно утешать себя тем, что загибаться будет не только у нас. Кому-то и это утешение.

Родится мало? - это тоже проблема достаточно отдаленного будущего, когда все эти нерожденные дети войдут в трудоспособный возраст.

Радует лишь то, что действующей власти будет сложнее почивать на лаврах ею не заработанных (имеется в виду якобы имеющиеся демографические успехи).

В экономике все тоже будет постепенно ухудшаться.

Но будут как обычно кивать на "кризис", а не на то, что изменилась демографическая структура.

Но мы-то знаем ответ.

///////////////////

Автор - выпускник экономического факультета МГУ



Автор:
Источник zen.yandex.ru



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+4654
5 часов назад
Поэтому и нужен неопатриархат. Экономическим принуждением, для начала, женщину принудим рожать 3-5 детей.
+5132
1 день назад
Зачем? Скоро и этим-то заняться будет нечем. Пророческая "утопия 14" Воннегута всё ближе.
+26836
4 часа назад
А заодно мужчин принудим их делать, этих детей, и содержать, вместе с бабами.
Хороший неопатриархат.
+4654
5 часов назад
Содержать без излишеств недорого. Прав без обязанностей не бывает.
+26836
4 часа назад
Двое детей - это вынь да положь, примерно, полтиник, если без излишеств. В месяц.
А то, что вы указали - это не обязанности (которые, никто не спросит, хочет ли человек возлагать или нет), - это обязаловка.
+18726
В отпуске
это в дошкольном возрасте
затем множите минимум на 2
а если девки, то на 3
+4654
5 часов назад
Ну а что делать. Всем не угодишь.
+18726
В отпуске
а с чего разумный мужчина должен госупырю угождать?
+18726
В отпуске
у вас есть права на детей?
+345
1 день назад
Если отбросить фантазии, которые все равно невыполнимы, то 3-5 и не нужно.
Достаточно 2,1-2,5 для воспроизводства и небольшого прироста.

Но учитывая, что всегда будут те, у кого детей нет (например, по состоянию здоровья), либо 1-2, то фактически это означает, что примерно каждая вторая семья должна быть многодетной.
Реальность, увы, другая
+18726
В отпуске
лично вы сколько детей потяните, с учетом того, что в постиндустриальном обществе их тянуть надо минимум до 25 лет?
+4654
5 часов назад
Пятерых спокойно. Есть многодетные родственники 7+ детей. С голоду не умерли. Старшие дети уже сами помогают родителям и вижу что выбьются в люди в отличие от избалованных однодетных.
+18726
В отпуске
вот когда выбьются
тогда и будет смысл говорить
а на данный момент, это не более чем отчет об успехах
в будущем времени
особенно в стране, где уровень реальной безработицы зашкаливает
много детей (если не шальное бабло как у коррупционеров) = нищета
и куча головняков
+4654
5 часов назад
ваши стенания напомнили мне москвичек, которые хотят рожать только от долларовых миллионеров.
+18726
В отпуске
они кстати абсолютно правы конкурентное преимущество их потомства (если проект выстрелит) будет много выше нежели перспективы кассирши Пятерочки, или сантехника ТСЖ выросших в семейке на гране нищеты и с конкурентным потенциалом, позволяющим соперничать с любимыми Новоселовым, гостями столицы, из с... показать полностью...
+4654
5 часов назад
Не всем нужны вундеркинды. Большинство избалованных одиночек несчастные люди в лучшем случае, а в большинстве просто моральные уродцы.
+18726
В отпуске
ну это с вашей точки зрения они уроды и несчастны а с точки зрения нищеты, вышедшей из многодетных семей они как минимум предмет для зависти хотя бы по номинации материального достатка что 90 % жизненного успеха затраты на образование топовых спецов просчитайте а потом сравните бюджет на это в семье... показать полностью...
+12815
6 часов назад
Realbst:
но и могли бы уехать в нормальную страну
Опять стенания о нормальной стране...
Прошлый раз я задал 2 вопроса: 1. Пример "нормальной" страны. 2. Почему вы ещё не там.
Прямого ответа не получил, только много слов.
+12815
6 часов назад
Realbst:
дать им максимально возможное образование
что бы они не просто конкурировали в профессии
но и могли бы уехать в нормальную страну
Я правильно понял - сначала образование в НЕНОРМАЛЬНОЙ стране, потом свалить в НОРМАЛЬНУЮ?
+12815
6 часов назад
Почему бы сразу вам всем сразу не свалить в НОРМАЛЬНУЮ, и там и образование получать?
Не берут вас в НОРМАЛЬНУЮ?
+12815
6 часов назад
Realbst:
ПФ РФ аплодирует стоя
только кто мне вернет все то, что ПФ РФ у меня отжал?
Ах вот в чём собака зарыта - вас от отезда в НОРМАЛЬНУЮ копеешная пенсия РФ держит...
Так и в НОРМАЛЬНОЙ можно получать гос.пенсию из НЕНОРМАЛЬНОЙ...
+12815
6 часов назад
Поразительно, как камрад ненавидит нашу НЕНОРМАЛЬНУЮ страну, но всегда набрасывается на всех, кто предллагает какие-то реформы. Заметил, особенно начинает рвать и метать, если кто-то скажет "у нас проблемы с демографией". А фразу что "их как-то надо решать", вообще при нём лучше вслух не произносить...
+12815
6 часов назад
Как человек проживший пол жизни в НОРМАЛЬНОЙ и пол жизни в НЕНОРМАЛЬНОЙ стране, замечу, что хоть и уровень жизни в среднем там повыше, проблемы бабонацизма, демографической жопы и грабежа населения налогами и поборами стоят там не менее остро.
+12815
6 часов назад
И ещё, среди сотен знакомых иммигрантов, кто по натуре оптимист и не ныл в РФ, тот и там не ноет. А кто был нытик в РФ, тот в "НОРМАЛЬНОЙ" ещё больше и громче ныть стал...
+12815
6 часов назад
Кстати, если правильно припоминаю, этот камрад мне как-то привёл Индию, как пример "нормальной" страны. Вот только недавно вернулся из Гоа. Грязь, антисанитария, бардак, НИЩЕТА, взяточничество, воровство и коррупция. Причём, мне сказали Гоа это "лазурный берег" Индии, куда 99% индусов даже подступиться из-за тотальной нищеты не может... Хм...
-40
В отпуске
Гоа поделена на 2 части. Богатую (южную, если не ошибаюсь) и бедную)) вы попали в "ненормальную" бедную, скорее всего)
-40
В отпуске
а попали бы в нормальную - увидели бы как там хорошо и как там счастлив народ!)))
+12815
6 часов назад
Я был в более бедной северной части Гоа (Калангут). Но друг Индус сказал, что даже эта часть - несбыточный "лазурный берег" для индусов, где цены (в несколько раз ниже московских) - это для иностранцев, а для 99% индусов они не по карману.
+12815
6 часов назад
Для живущих в НАШЕЙ "ненормальной" стране, и не собирающихся в несбыточных фантазиях бежать из неё в "нормальную", есть проблема демографии (сокращения местного этноса) и её нужно решать (в комплексе с бабским вопросом). Статье поставил лайк, комментарии отличные, а агрессивные нападки при слове "демография" несбыточных эмигрантов уже надоедают.
+26836
4 часа назад
Вы тоже не указали дефинитивный способ решения демографического и бабского вопросов без ущемления прав мужчин.
+12815
6 часов назад
И что? Решать эти вопросы однако как-то надо. Начиная с обсуждения. Без зафлуживания и чмора такого обсуждения товарищами, которые агитирут "бежать из сраной рашки" в "нормальную страну", но которые сами никуда что-то бежать не торопятся и даже назвать эту "нормальную страну" по имени стесняются...
+12815
6 часов назад
З.Ы. И уважаемый Brissen, ваша максимизация "ПРАВ МУЖЧИН" за счёт будущего страны - это ЗЛО. Я, как член МД, выступаю за ПРАВА МУЖЧИН только:
1. В смысле выравнивания перекосов права/обязанности с ОЖП
2. И при условии гармоничного существования этноса - КАК МИНИМУМ ЕГО НЕВЫМИРАНИЯ.
+12815
6 часов назад
Я за МАКСИМАЛЬНЫЕ ПРАВА МУЖЧИН, но В РАМКАХ УСЛОВИЯ, что такой этнос с МАКСИМАЛЬНЫМИ ПРАВАМИ МУЖЧИН оставит после себя что-то кроме тонн говна. НЕТ ТАКОГО ПРАВА У МУЖЧИН - ЗАСРАТЬ ЦИВИЛИЗАЦИЮ, которая эволюционировала 4 млрд лет, и НЕ ОСТАВИТЬ ПОСЛЕ СЕБЯ НИЧЕГО, или ЗАСРАТЬ ПЛАНЕТУ.
+12815
6 часов назад
Разрушительные права нужно ограничивать (право жрать героин, право загаживать природу, право бабы на собственность мужчины...), созидательные права нужно поощрять: право строить и развивать свой бизнес/дело, право на познание, право создавать и растить свою стаю детёнышей...
+8689
4 часа назад
Энтузиазма недостаточно для исправления системного сбоя, потому что он всего-навсего маскирует нежелание осознать первоисточник проблем. Но читая вас, складывается ощущение, буд-то вы призываете мужчин к тому, чтобы они спасали родину на голом патриотизме. То есть приступили к улучшению демографич... показать полностью...
-40
В отпуске
а чего ждать? когда опустится на Россию-Матушку правовая благодать? ближайшие 5-10, а то и 20 лет, она точно не опустится.
+8689
4 часа назад
А что предлагаете вы? Делать односторонние шаги, навстречу матриархальному государству? Как долго? Что важнее, слова, или поступки, и что могут изменить дурачки, которые своим согласием потерпеть, полностью поддерживают существующий порядок вещей? На что обратит внимание барин, на недовольство раб... показать полностью...
-72
В отпуске
Синяя борода, Хехе))) Щас прибежит омский коммунист и начнет тут вам доказывать, что сама система заинтересована в матриархате, ибо бабло))) И никто ничего менять не будет)))) показать полностью...
+12815
6 часов назад
Синяя борода:
Но читая вас, складывается ощущение, буд-то вы призываете мужчин к тому, чтобы они спасали родину на голом патриотизме. То есть приступили к улучшению демографической ситуации прямо сейчас
Не врите!
+8689
4 часа назад
Ну то есть вы не против позиции МИСПов, которые согласны продолжать род, но не в это время, или не в этой стране? Или вы тупо за повышение налогов ?
+12815
6 часов назад
Не только не против, я и сам часть такой вынужденной МИСП-забастовки.
+8689
4 часа назад
А вы не находите, что человеку, который не продолжил род, не пустил корни, и не собирается в обозримом будущем, мораль, даже самая строгая, не может запрещать искать более удобное место для проживания? Да и вроде на верность мы никому не присягали?
+12815
6 часов назад
Ни я (ни, насколько я знаю, путин) вас не держат и не осуждают. Живите, где хотите. Я сам прожил бОльшую часть сознательной жизни в США. В МПО ситуация там ещё большее Г для М. Развод длился у меня более 3 лет, и мне вкатали алименты для бабо, хотя у нас не было детей. В РФ пока всё попроще.
+8689
4 часа назад
Насчет того, что ситуация в МПО мало где лучше, нам уже ведомо, только этот факт перестаёт иметь значение, и значимым становится только уровень жизни, и предсказуемость развития сценария. Наша страна ненормальна именно потому, что никто не знает, что будет завтра, а это согласитесь сильно напрягает.... показать полностью...
+12815
6 часов назад
Со второй частью полностью согласен. По первой части: в США пол страны сидит на антидепрессантах/снотворных/анальгетиках вследствии полной неуверенности в завтрашнем дне. Пятая часть страны без мед. страховки, с самой дорогой коммерческой медициной в мире и отсутствием государственной бесплатной.
+1120
3 часа назад
Синяя борода, Важнее всего уровень жизни? Где повкуснее пожрать, да слаще поспать? Бочку варенья и корзину печенья в студию! ))) Из двух зол выбирают меньшее, а вы хотите большее. Ради матриархальной "нормальной" страны надо губить матриархальную "ненормальную". показать полностью...
+8689
4 часа назад
Допустимо ли для вас с точки зрения морали, решение ученого переехать в другую страну, чтобы разумеется заниматься там научной дейтельностью, в связи с тем фактом, что услуги этого ученого стране не нужны, от слова совсем? Кто по вашему кого гнобит- ученый родину, или родина гнобит ученого?
+1120
3 часа назад
Синяя борода:
Допустимо ли для вас с точки зрения морали, решение ученого переехать в другую страну, чтобы разумеется заниматься там научной дейтельностью, в связи с тем фактом, что услуги этого ученого стране не нужны, от слова совсем?

При чем здесь ученый? Забалтываете? Вы призываете потреблядствовать ВСЕМ. Ради обрушения системы и собственной выгоды.
+102
В отпуске
Простите, а зачем нужна система, если она не приносит личной выгоды?
+8689
4 часа назад
Чтобы в человеке могли проявиться лучшие качества. smile
+1120
3 часа назад
Билли Бонс:
Простите, а зачем нужна система, если она не приносит личной выгоды?

Не передергивайте. Выгоду приносит, но МЕНЬШУЮ, нежели в некоторых других.
+8689
4 часа назад
сам:, Настолько меньшую, что умные мужчины уже не плодятся, а дураки откладывают одну личинку, и думают, что чем-то отличаются от чайлдфри. Сначала мы должны роду, а уже через своих детей и стране. Тем, у кого детей нет, милостью системы, собраться, - только подпоясаться - куда приедут, там... показать полностью...
+1120
3 часа назад
Кого вы пытаетесь надуть? Вам не раз говорили, что и в тех странах, где для вас "медом намазано" - тоже проблемы с рождаемостью по причине антимужского законодательства.
+8689
4 часа назад
Так вот почему нам всем надо быть патриотами!!! smile

Так мы можем договориться до того, что хранить верность своей потаскухе надо потому уже, что они все бытовые проститутки!!!
Это попытка выдать косяк, за достижение, и получить бонус. Мораль она нынче такая....шустрая, - палец в рот не клади.
+6101
2 дня назад
гм. Ну не знаю. У меня создается впечатление, что каждый раз когда вам говорят что система и общество нужно для выживания человека, вы делаете вид, будто вас призывают любить ТЕКУЩУЮ систему и подчиниться ей. Когда я скажу, что я не желаю, чтобы страна коллапсировала мне это интересно уже потому, ч... показать полностью...
+8689
4 часа назад
Hammer, А вы посчитайте насколько сократится население через сорок лет -ничтожный срок. Это все кто сейчас на пенсии - 37 миллионов, и столько же тех, кому от сорока - от них уже приплода не будет, они на дожитии. Потом добавьте тех кто эмигрируют, а это огромное колличество красивых женщин... показать полностью...
+1120
3 часа назад
Вы ваньку-то не валяйте с обличениями и домыслами, ответьте на вопросы:
"Вы против общества в целом или что? Хотите коллапса с массовыми бунтами и убийствами, где будет править тупая и грубая сила? Так-сказать провести жесткую перекристаллизации. Или что?"
-331
В отпуске
Синяя борода , куды-на что -, Вас несёт ?

Вы же вроде обратно воцерковились... ВОТ НЕ ПОЙМУ.


Брат , Ты православный СИМВОЛ ВЕРЫ исповедуешь ?
+8689
4 часа назад
ivan-dikobrazzz::
Брат , Ты православный СИМВОЛ ВЕРЫ исповедуешь ?

""
Посмотреть изображение в оригинале...
+1120
3 часа назад
Это ВЫ можете договориться до этого.
Косяк не достижение, но за косяк не убивают.
А про мораль не вам говорить. )
-72
В отпуске
сам:
При чем здесь ученый? Забалтываете? Вы призываете потреблядствовать ВСЕМ. Ради обрушения системы и собственной выгоды.

С фига система разрушится? Ей наоборот хорошо, бабла больше будет.
+1120
3 часа назад
А очень просто. Потребляди - это еще и паразиты. При превышении ими критической величины система гибнет.
-72
В отпуске
сам:
А очень просто. Потребляди - это еще и паразиты. При превышении ими критической величины система гибнет.

Потребляти раскурчивают потребление. Даже за счет кредитов. Система не может остановиться. Иначе она рухнет.
+1120
3 часа назад
Если выпьете рюмку, вам становится веселее. Если 20 рюмок - тянет спать. Если 100 - умрете.
Причина одна, последствия разные.
-72
В отпуске
сам:
Если выпьете рюмку, вам становится веселее. Если 20 рюмок - тянет спать. Если 100 - умрете. Причина одна, последствия разные.
Ну, в Совке про кризисы капитализма все уши нам прожжужживали)) Такова селяви. Бахнет, полетят с офисов буржуинчики вниз головой от расстройства. Блин, ну нафиг, мне тоже с работой тогда напряг будет.
+26836
4 часа назад
Earthling, При этом, - есть мужчины, которые детей не хотят (даже не из-за матриархального перекоса), и таких много, и их количество растет, - уважаете ли вы их право (почкованием люди размножаться, пока, не научились)? - есть мужчины, которые отношений и даже семьи, в принципе, хотят, но ... показать полностью...
+12815
6 часов назад
Разрушительные (для этноса) хотелки шкур (обоих полов) должны быть так сбалансированы налоговыми стимулами, чтобы, как минимум, шкура, когда станет старой не смогла в нахаляву лечиться или вообще пользоваться трудом чьих-то детей, не оплатив каким-то образом этим людям труд по выращиванию этих детей.
+12815
6 часов назад
Brissen:
есть мужчины, которые детей не хотят (даже не из-за матриархального перекоса), и таких много, и их количество растет
Не перевирайте, количество шкур растёт прежде всего именно из-за матриархального перекоса. Ну и из-за пропаганды шкурничества, потреблятства и чайлд-фри.
+26836
4 часа назад
То есть, если мужчина не заделал детей, то он должен платить больше налогов или к нему применяются иные санкции?
Если мужчина заделал детей, но от нерусской, он должен платить больше налогов или к нему применяются иные санкции?
Так?
+12815
6 часов назад
Жизнь стариков любой страны X ПОЛНОСТЬЮ ЗАВИСИМА от наличия молодых работников в этой стране Х. Поэтому идея компенсации людям, которые прошли через тяжелый труд и огромные затраты по выращиванию этих работников для страны Х - в общем и целом (не зарываясь в мелкие детали), СПРАВЕДЛИВА. Вы не находите?
+26836
4 часа назад
В маносфере, в свое время, люди возмущались возможностью введения налога на бездетность.
Вы же, фактически, предлагаете его ввести.
+12815
6 часов назад
Мы сейчас о чём? Если о существующей бабо-нацистской реальности, то я за забастовку МИСП и уход от всех налогов. Если о справедливом и гармоничном мироустройстве, я за неопатриархат, с (если потребуется) налоговым переспределением в пользу тех, кто выращивает для страны новых граждан.
+5787
В отпуске
Вот интересно. У меня четверо детей. Зачем мои дети должны содержать других стариков, а я при этом жить на нищую пенсию.
-331
В отпуске
да... разумно. присоединяюсь.

Только Вы , помнится мне , наследников хотели.

Придётся партизанить. Чого уж...
+5697
В отпуске
Earthling, Так они и так получают эту компенсацию от своих детей. Их дети, являясь активными участниками экономической жизни, хорошо зарабатывают. Особенно, если учесть, что пенсии отменены, а значит, ничего не надо принудительно вносить в пенсионный фонд. И особенно, если это поколение дете... показать полностью...
+77
В отпуске
Если детей выращивать в современных условиях - очень высокий не оправданный риск, то остается копить пенсию и иметь к пенсионному возрасту пассивный доход, например сдавая купленные в молодости кватиры в аренду.
Были бы риски ниже - я бы с удовольствием вкладывал в детей. Но когда вероятнсть развод+алименты 60 и более% то рассматривать инвестиции в детей можно только как высоко рисковый актив. А высокорисковые активы надолго никто не инвестирует.
-72
В отпуске
Earthling:
шкура, когда станет старой не смогла в нахаляву лечиться или вообще пользоваться трудом чьих-то детей, не оплатив каким-то образом этим людям труд по выращиванию этих детей.

Пронько на Царьграде вчера смотрел. Пенсии в 2075 хотят вообще отменить. Чинуши чуть ли не прямым текстом об этом говорят. Бабы будут еще сильнее привязывать к себе детей, чтобы не дай бог в старости одной не остаться.
+77
В отпуске
2075 год наступит через 56 лет. Почти все рожденные в 70е и большинство рожденных в 80е согласно статистике продолжительности жизни просто по состоянию здоровья не доживут до этой даты, а из рожденных в 90 кто доживут будут дряхлыми стариками. Дай бог каждому из нас хотя бы просто дожить до этой даты.
+8689
4 часа назад
А как означенные камрады могут на личном уровне поспособствовать решению демографического вопроса, ну кроме обсуждения конечно? И что им мешает обсуждать эти важные вопросы из Австралии к примеру? Когда по вашему ситуация станет лучше, при самых оптимистичных ожиданиях? Многим вот например кажется... показать полностью...
+12815
6 часов назад
Для изменений нужна выработка рабочей программы реформ и привлечение критической массы граждан-сторонников. Что не совместимо с маргинальщиной типа "а мне начхать на эту страну и её демографию, пущай все сдохнут"... Вероятность полного успеха низка, что не исключает, что надо всегда поддерживать и бороться за свои позитивные убеждения, не скатываясь в нигилизм.
+8689
4 часа назад
Так в том-то и дело, что это говорят не нигилисты, а люди, которые осознав что происходит, отказались от идеи продолжить род. Вот их и спрашивают -"Вам всё равно, что будет со страной?" И они отвечают -"Да," имея в виду, что в предложенных условях плодятся только идиоты. Какие же это нигилисты? Ка... показать полностью...
+12815
6 часов назад
Нет, вы искажаете. Речь о людях, которые на этом ресурсе открыто заявляли: "МНЕ АБСОЛЮТНО ПОСРАТЬ НА БУДУЩЕЕ ЭТОЙ СТРАНЫ". Они маргинализируют МД и этот ресурс.
-72
В отпуске
Earthling:
Нет, вы искажаете. Речь о людях, которые на этом ресурсе открыто заявляли: "МНЕ АБСОЛЮТНО ПОСРАТЬ НА БУДУЩЕЕ ЭТОЙ СТРАНЫ". Они маргинализируют МД и этот ресурс.

А тут же тема есть, что большинство в МД это люди при бабках. А если бабки есть, пофиг где жить. Это нам, работягам, выехать никуда нельзя. А им можно.
+77
В отпуске
Ты не прав. Тут люди с разным уровнем дохода. Большинство на МД - низкопримативные люди с логическим складом ума.
Выехать можно, но на западе обстановка в МПО ещё хуже.
+12815
6 часов назад
Вот мой ПОЗИТИВНЫЙ подход к забастовке МИСП: Я желаю своей стране быть процветающей страной с счастливыми гражданами и семьями, и лично хочу иметь и растить несколько детей, НО! В текущей ситуации: я не имею прав на собственных детей, мои инвестиции в проект "семья" не защищены, правовые условия д... показать полностью...
+8689
4 часа назад
Поэтому, я:
1. Ухожу в ВЫНУЖДЕННУЮ МИСП-забастовку. На мошеннических условиях создавать семью и инвестировать в неё отказываюсь.
2. В меру сил и возможностей готов искать пути как реформировать такую ситуацию.

Должен быть ещё такой пункт -

В противном случае я снимаю с себя всякую ответственность.
+8689
4 часа назад
Вот как это может выглядеть: Я желаю своей стране быть процветающей страной с счастливыми гражданами и семьями, и лично хочу иметь и растить несколько детей, НО! В текущей ситуации: я не имею прав на собственных детей, мои инвестиции в проект "семья" не защищены, правовые условия для меня, как му... показать полностью...
-72
В отпуске
Earthling:
Поэтому, я: 1. Ухожу в ВЫНУЖДЕННУЮ МИСП-забастовку. На мошеннических условиях создавать семью и инвестировать в неё отказываюсь. 2. В меру сил и возможностей готов искать пути как реформировать такую ситуацию.

С первым пунктом полностью согласен. А второй как решать?
+8689
4 часа назад
Отрицающие знак минус, отрицают саму жизнь, а с ней и самих себя. Все вещи и явления и ситуации и времена, возникают как результат взаимодействия положительного и отрицательного и это необходимо учитывать и для того, чтобы разбираться в том что происходит и для того, чтобы принимать адекватные ме... показать полностью...
+8689
4 часа назад
Ничего положительного, кроме конечно жизнеутверждающих воззваний и оптимистичных ожиданий, ещё не возникло. Есть только разговоры о возможном успехе, которые увы, подкреплены не реальными программами, - какое там, нет даже дельных предложений, а только ТУПЫМ МОЛЧАНИЕМ ВЛАСТИ. Но зато есть призывы к ... показать полностью...
+8689
4 часа назад
Стремление к высшему, как героическая ода сияющему солнцу!!! Вызвал Брежнев космонавтов и говорит -"Нам нужно что-то срочно делать, а то пиндосы совсем распоясались... Вобщем мы с товарищами посоветовались, и я вас таки могу поздравить -" Вы полетите не на луну, а на солнце!!!! -"Но Леонид Ильич, ... показать полностью...
+12815
6 часов назад
Синяя борода:
Вы же говорите " Давайте будем относится к проблеме ТОЛЬКО позитивно
Не к проблеме, а к жизни: она сейчас сытнее, комфортнее, теплее, длиннее, интереснее, свободнее и безопаснее, чем была у людей на протяжение сотен тысяч лет. А проблемы, и посерьёзней, были у большинства людей на протяжении всей человеческой цивилизации. Что конечно не умаляет того, что ущемление М с потомством - это ПОЛНОЕ ГОВНО.
+12815
6 часов назад
Earthling:
Кстати, если правильно припоминаю, этот камрад мне как-то привёл Индию, как пример "нормальной" страны.
Звиняйте - Индию нахваливал камрад "Синяя Борода".
Realbst - не поведал мне, какие страны в его сознании "нормальные"...
(Но нетрудно догадаться, что это где-то на чернеющем Западе.)
-40
В отпуске
я смотрел куда бегут из США. это Канада, Австралия больше всего.
+26836
4 часа назад
Такой грязьки-фуньки, как в Индии, я реально не встречал нигде - даже в Африке (они, кстати, в отличие от индусов, чистоплотные).
-72
В отпуске
Earthling, Фильм "Вдовы" вчера смотрел. Про баб, у которых мужей убили и они, сильные и независимые, ограбили на 5 лямов коррупционеров. Так там герой Колина Фаррела в одном эпизоде сказал - тут в районе вчера было 30 перестрелок (г.Нью-Йорк). Блин, не дай бог дожить до того дня, что и у на... показать полностью...
+12815
6 часов назад
Ещё из прелестей жизни в США: стандартный отпуск в коммерческих компаниях - 10 рабочих дней в год (читай 2 недели)...
-72
В отпуске
Earthling:
Ещё из прелестей жизни в США: стандартный отпуск в коммерческих компаниях - 10 рабочих дней в год (читай 2 недели)...

Нахрен. Мне мои 28 дней нравятся. Хотя уроды скоро отберут, как мне кажется.
+102
В отпуске
Еаrtling, а можно ли какую то страну назвать НАШЕЙ? Государство - частная собственность бюрократии и парт номенкулатуры. В условиях глобального мира - государство - власть крупных корпораций, следовательно именно им интересны управляемые патриотические порывы толпы. Как, например, было в Киеве в 14 году. Патриот всегда останется в дураках, а простой обыватель всегда будет искать место где больше выгоды и меньше нужно напрягаться.
+3364
1 день назад
Earthling:
Почему бы сразу вам всем сразу не свалить в НОРМАЛЬНУЮ, и там и образование получать?

А почему чиновники не сваливают в нормальную страну? Потому что нихрена делать не умеют, бабло могут стричь только здесь. Реалист к ним относится, потому что может заработать только на наших дебильных законах, других навыков у него нет.
+77
В отпуске
Экономически и по жилплощади и 4х потяну. Психологически и физически увы ни одного.
+18726
В отпуске
а ЗАЧЕМ вы готовы тянуть?
+77
В отпуске
Это техническая декларативная возможность. В реальности не верю что будут дети.
-72
В отпуске
Баян:
Экономическим принуждением, для начала, женщину принудим рожать 3-5 детей.

Я вот не хочу содержать бабу и 5 детей. Я отдыхать хочу. Что там с государством будет, мне пофиг.
+4654
5 часов назад
Заплатите налоги и живите одни
-72
В отпуске
Баян:
Заплатите налоги и живите одни

А оно, государство, не хочет, чтобы я жил. Оно хочет, чтобы я сдох.
+5787
В отпуске
Не совсем так. Государство хочет чтобы вы пахали на алигархат, а уж потом сдохли не дожив до пенсии.
-72
В отпуске
velomen:
Не совсем так. Государство хочет чтобы вы пахали на алигархат, а уж потом сдохли не дожив до пенсии.
Это само собой. А как баб запихать обратно в "патриархатЪ", если они выгодны алигархам? Это же невозможно.
+5787
В отпуске
effrem:
А как баб запихать обратно в "патриархатЪ", если они выгодны алигархам

При патриархате не было такого потреблятства как сейчас.
А сейчас эра потреблятства. И это уже стало культурой всего общества выгодная для олигархов.
-72
В отпуске
velomen:
При патриархате не было такого потреблятства как сейчас.

Так и говна всякого было на порядки меньше, чем сейчас. Не до жиру было, народишко на хлебушек еле нарабатывал.
+670
6 часов назад
velomen:
А сейчас эра потреблятства.

ИМХО,эра развитого капитализма это называется!
При капитализме нельзя останавливать маховик потребления,иначе крах!
Кап.экономика-путь в никуда,очевидно же!)))
-331
В отпуске
полностью поддерживаю !
+77
3 дня назад
Задолбали уже диванные эксперты.
А давайте для начала принудим экономически Вас зарабатывать 3000 долларов в месяц?
И много Вы добились в жизни принуждая других людей? Много подчинились Вам?
+4654
5 часов назад
Вы можете ничего не делать и не ошибаться.
+77
3 дня назад
Да, я могу ничего не делать и не ошибаться. Спасибо Кеп.
+1138
В отпуске
Обяжите каждую женщину сдать государству не меньше трех полноценных новорожденных: будет ей и пенсия и медицинский уход в старости. Не сдала - пенсия на грани выживания и социально административный игнор. smile
+4654
5 часов назад
Плюс экономические кары в течении жизни, начиная с 24 лет. Бабы ведь как стрекозы. О пенсии в молодости думать не будут.
+9693
4 дня назад
Баян:
Плюс экономические кары в течении жизни, начиная с 24 лет. Бабы ведь как стрекозы. О пенсии в молодости думать не будут.

Выкрутятся!
Например, будут покупать справки, что не могут рожать по состоянию здоровья. joke
+4654
5 часов назад
Таких отправлять в дома терпимости для солдат или инвалидов для занятий сексом без резины. И не дай бог забеременеет.
+1138
В отпуске
МолотоФФ, А кому те справки надо? Главное результат: сдала государству положенное, или не сдала? Не хочешь или не можешь рожать - твои проблемы: не сдала государству трех полноценных чушек - не видать тебе нищаков, как своих ушей. В америки за свой счет ездите лечиться. Главное, чтобы без о... показать полностью...
+77
3 дня назад
+9693
4 дня назад
Silent Rocket:
Не сдала - пенсия на грани выживания и социально административный игнор.

Это что-то из области фантастики. smile
Скорее мужчинам гайки закрутят, чем священным коровам "онижеженщинам"!
+1138
В отпуске
МолотоФФ, Не, нам нельзя! У нас и так уже качество спермы никакое, жиденькое, сплошь нежизнеспособные сперматозоиды, еле еле шевелятся. Нам гайки закручивать больше некуда. Нас беречь и лелеять надо. Молока парного побольше бесплатного давать. Теперь должна наступить эпоха ездить на женщин... показать полностью...
+77
В отпуске
История то развивается по спирали. Вполне возможно что будут ещё периоды благоприятные для мужчин. Только наше поколение при жизни это не застанет.
+345
1 день назад
Есть более простое решение. Это отменить пенсии вообще.
Тогда появляется стимул не надеяться на подачки государства, а растить собственный актив - детей. Причем, воспитывать их нормально - чтобы помогали в старости, а не деньги вытягивали.
+1138
В отпуске
Монстрт Амадей:
Тогда появляется стимул не надеяться на подачки государства, а

сделать ноги в любую другую страну. В тырнетах как прочитают про уровень минимальной пенсии в норвегиях с даниями - так и сдуются с 1/7 навсегда! Кораблик то законопатить надо! И вертухаев поставить на вышках, а вышки - через каждые 50 метров по всему периметру этой самой 1/7. smile
+67538
9 часов назад
Silent Rocket:
И вертухаев поставить на вышках, а вышки - через каждые 50 метров по всему периметру этой самой 1/7.

А для этого вертухаев надо сначала нарожать!
+1138
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Общая протяжённость государственной границы России составляет 60 932 км, в том числе сухопутной (на материке) — 22 125 км (из которых речной и озёрной — 7616 км, собственно сухопутной — 14 509 км), и морской — 38 807 км. 22125/0.05=442500 (вертухаев). (не попугаев) Если ... показать полностью...
-72
В отпуске
Silent Rocket:
сделать ноги в любую другую страну. В тырнетах как прочитают про уровень минимальной пенсии в норвегиях с даниями - так и сдуются с 1/7 навсегда! Кораблик то законопатить надо!

А кому эти ноги в этих странах нужны? Своих хватает. И нигров по квотам Евросоюза.
+18726
В отпуске
ПФ РФ аплодирует стоя
только кто мне вернет все то, что ПФ РФ у меня отжал?
+1138
В отпуске
Realbst:
только кто мне вернет все то, что ПФ РФ у меня отжал?

У Вас ПФ РФ отжал, а у нас РФ тоже кое чего отжала! Везде поспела! Отбивается теперь от санкций! Чудится мне, что сначала она у нас, а потом уже, попав как кур в ощип, ПФ РФ отжал у Вас, не находите? joke
+18726
В отпуске
+345
1 день назад
Пенсия вообще крайне вредная штука, хотя задумывалась из благих побуждений. А мужчинам пенсии еще и экономически невыгодны, т.к. взносы в разы превышают обратные выплаты.
+18726
В отпуске
я не против
вернете мне все то, что я отдал в ПФ РФ за последние 35 лет
с процентами?
отменяйте
+345
1 день назад
Я не сотрудник ПФ. Так бы с радостью вернул cool
+18726
В отпуске
тогда к чему фантазировать про отмену пенсий
тем более, что неслабое число мужчин, уже обворовано госупырем?
помогать упырям решать их проблемы, жертвуя своим комфортом, так себе идея
+77
3 дня назад
Я бы уволился просто. Как все нормальные сотрудники:)
+1138
В отпуске
Монстрт Амадей, Работающее население должно было бы в идеале вообще не подозревать о существовании каких то там выплат в ПФ, равно как и об существовании какого то там ПФ. Население не должно ничего знать о недрах денежных потоков и даже формально не платить никаких налогов. Вот в этом слу... показать полностью...
+18726
В отпуске
Silent Rocket:
Работающее население должно было бы в идеале вообще не подозревать о существовании каких то там выплат в ПФ, равно как и об существовании какого то там ПФ. Население не должно ничего знать о недрах денежных потоков и даже формально не платить никаких налогов.
знаю одну такую страну - Сев Корея
там правда интернет запрещен
и рис считают за деликатес
-72
В отпуске
Монстрт Амадей:
Пенсия вообще крайне вредная штука, хотя задумывалась из благих побуждений. А мужчинам пенсии еще и экономически невыгодны, т.к. взносы в разы превышают обратные выплаты.

С чего это вредная? Воровать не надо. Денег хватает.
+5787
В отпуске
Realbst:
только кто мне вернет все то, что ПФ РФ у меня отжал?

Ни кто! Простить и забыть.
+77
3 дня назад
-72
В отпуске
Монстрт Амадей:
Есть более простое решение. Это отменить пенсии вообще. Тогда появляется стимул не надеяться на подачки государства, а растить собственный актив - детей. Причем, воспитывать их нормально - чтобы помогали в старости, а не деньги вытягивали.

Чинуши про это уже открытым текстом говорят. К 2075 году. Это мы откатимся на уровень 19 века. Дожили.
-72
В отпуске
Silent Rocket:
Обяжите каждую женщину сдать государству не меньше трех полноценных новорожденных: будет ей и пенсия и медицинский уход в старости. Не сдала - пенсия на грани выживания и социально административный игнор
А оплачивать кто будет? Мужчины опять пахать?
+26836
4 часа назад
Некоторые считают, что люди почкованием размножаются.
+77
3 дня назад
ну а что делать, не повезло родится мужчиной:)
+77
3 дня назад
Эмм.. А сейчас разве в старости пенсия не на грани выживания и социально административный игнор?
+77
3 дня назад
А рабочие места где брать будете? Чем их кормить? Эту гопоту?
+18726
В отпуске
А
Realbst
06.02
+13
в стране, где 2/3 территории не пригодно для проживания
да еще с учетом абсолютного права бабы и госупыря на детей
переживать о снижении рождаемости
как минимум моветон
а если глобально, то планета уже на последнем издыхании
из-за преизбытка людской массы
о повышении качества жизни МУЖЧИН
здесь и сейчас нужно думать
а не о новых душах, для рабского труда за миску риса
или о пушечном мясе, для защиты чужих активов
+345
1 день назад
Вам нужно отъехать 250 км от Москвы, в Тверскую или Смоленскую губернии. Вот уж где переизбыток людской массы!

Нету никакого переизбытка. В России тем более.
Просто людей загоняют в мегаполисы, где создается ощущение постоянной тесноты.
+18726
В отпуске
переизбытка нет
потому как 1 Джондир
в зоне рискового земледелия
делает больше
чем 150 лет назад делали 10 К крепостных рабов
каменный век закончился, не потому, что закончились камни (С)
много детей (и рабочих рук) банально не нужно
фрики и пр не от мира сего
не в счет
-72
В отпуске
Realbst:
потому как 1 Джондир в зоне рискового земледелия делает больше чем 150 лет назад делали 10 К крепостных рабов каменный век закончился, не потому, что закончились камни (С)

Ой да ладно. А чего тогда так хреново живем, если все так чудесно с производительностью? У нас вообще народу мало, ресурсов вообще дофига.
+670
6 часов назад
Ой да ладно. А чего тогда так хреново живем, если все так чудесно с производительностью? У нас вообще народу мало, ресурсов вообще дофига


Не догадываетесь,почему?))))
Эх,Раиса из Омска забанили....ну ладно,я скажу тогда-капитализм-с,батенька!
Да-да,он самый! joke
-72
В отпуске
sholfei:
Не догадываетесь,почему?)))) Эх,Раиса из Омска забанили....ну ладно,я скажу тогда-капитализм-с,батенька! Да-да,он самый!

Читал я форум. И его читал)) Нифига, сейчас комми у власти, бывшие ГБшники. На этой почве они с Закатом спорят и раиса сразу банят)) Он утверждает, что нифига, а Закат уверен, что это коммуняки. А так да, я бы лучше с Совке пожил. Рабочим норм было.
+670
6 часов назад
У власти кто угодно сейчас может быть.Хоть зелёные хоть красныеЯ не про это.Экономический строй сейчас-капитализм.Экономика-капиталистическая.Эксплуатация человека человеком ради прибыли
-72
В отпуске
sholfei:
Эксплуатация человека человеком ради прибыли
Это да. Бабы грабят нас, а государство грабит всех. МИСП наше все.
-40
В отпуске
я слышал термин "кумовской капитализм". прекрасно подходит для современного капиталлизма. ибо честной конкурентной борьбой никто заниматься не любит.
нормальный капиталлизм в чистом виде невозможен. люди все сделают по-своему. а любую мерзость (в конкуренции) оправдают чем угодно. это спорт с допингом одних, где те, кто употребляет допинг, следит за тем, чтобы никто его больше не употреблял. и коррупция в капиталлизме - неотъемлемый атрибут.
+322
9 дней назад