А настоящий это злой или добрый? Поведение среди стремящихся к высокому рангу

Интересное дело со мной приключается, очень часто, почти в любом обществе, куда я попадаю. Философия со мной приключается, вот.

Сначала меня начинают любить, ценить и уважать, потом начинают просить что-либо, я соответственно даю, поскольку ощущаю себя человеком хорошим.

Потом у меня возникает субъективное ощущение - мной походу начали пользоваться - потому что по прежнему на ужины с лидерами группы меня не приглашают чото, а про то, что у меня есть и можно взять - уже все знают и вовсю пользуются.

Получается как - я всем рассказал, что я такой помогатель, а они и не против - епта жить помогают, чем плохо. Будем брать. А вот назад никто давать не спешит. Возникает помощь - все заняты. Хочется с кем-то провести время - у всех какие-то вдруг дела.

И так повторялось достаточно раз, чтобы озлобится на все и видеть в окружающих людях одних презервативов, продавцов, обмануторов и всех других. В науке это шизофренией называют, в народе - горем от ума. Я прекрасно понимаю как нам продают, как нас разводят, где и в каком месте и почему и все это прогрессировало до такой степени, что я потерялся - где меня обманывают, а где хотят добра. Настолько потерялся, что начал думать что ВСЕ обманывают, и что смысл жизни в конечном итоге - "Всех убью, один останусь".

Нестыковка на уровне - убивать никого нельзя, сядешь и не выйдешь. Тупиковый путь. Если все стремятся быть высокоранговыми и пытаются затоптать ближнего, то мы по итогу перебьем друг друга. А если сказать "мне ваши игры не интересны" - получится ситуация как в армии с теми, кто сдает - он не играет в дедовщину, поэтому с ним попросту никто не считается, его держат в роли половой тряпки для затыкания дыр.

И вот я варюсь - цель жизни быть самым любимым и уважаемым, самым сильным и ахуенным - на практике одинокий идиот, мечтающий о славе и не понимающий что он не так делает.

Бабам не верю вообще, мужикам другим тем более - думаю значит что они за примативность и авторитет друг с другом сутками воюют, конфликты любые стали скорее материалом для исследования, чем местом для участия, придумал себе что они для того, чтобы люди эмоции друг у друга жрали, и потому скорее с них смеюсь, нежели пытаюсь людей успокоить.

Считаю значит, что и те и другие в отношениях рулить пытаются, но баба которая рулит отношениями, еще и кидает мужика сразу же, потому что инстинктивно она оказывается не хочет рулить отношениями, но постоянно стремится мужика под каблук и ими значит рулить. В продажах то же самое - под прикрытием "хочу помочь" - я вижу фразу "я заработаю на твоих эмоциях", под просьбой помощи - попытку издевательства и троллинга. Короче жизнь вообще не в радость стала

Но главное что - остался один. Изолировал себя от всех обмануторов, продавцов, рекламщиков, хотелось бы иметь друзей - а их нет, все куда-то исчезли и заняты делами.

Подходя к женщине на улице раньше стеснялись - теперь открыто посылают нахер и говорят что я мол голодный и поэтому знакомится пришел, чтобы голову не пудрил. В социальных сетях не отвечают. На сайтах знакомств один ответ из ста, и если встреча то там корова с трех меня в ширину. Это что касается женщин. По мужикам уже сказал - просят помощь - я такой - "ура наконец то попросили, сейчас подыму самооценку, я кому-то нужен" - а вот болт - на выходе издевательство и троллинг, пацанам просто поржать захотелось.

Может это последствия баборабства. Может последствия попытки вылечиться от баборабства, в общем непонятно ничего, а друзей нет, а шизофрения - есть. У меня ощущение, что я знаю больше любого психолога и могу все объяснить простыми словами, но Зигмунда того самого для своей же безопасности предпочел не читать, иначе вообще в психушку увезут, уже родители поговаривают что из меня дебил вырос.

Кто-нибудь испытывал что-то подобное? Как лечиться?


★ Контекст (проблема)

Судебное дело, иск на меня за что-либо. Я начинаю вариться в собственном соку.

А именно - думать - хорошо или плохо, а может стоит все сразу рассказать, а тут еще истец лично позвонил и сказал, что "все будет хорошо", тут пришли родители сказали - ничего с тобой не станется, отдай ему что он просит, все будет хорошо...

А вот знакомые например в интернете или в жизни, кто помоложе, у кого спросил все как один кричат "НЕ ПОЗВОЛЯЙ СОБОЙ УПРАВЛЯТЬ, ДОВЕДИ ДЕЛО ДО КОНЦА". Родители "открывают глаза на правду" и говорят, что они просто хотят, чтобы ты бросился на амбразуры и красиво погиб, чтобы им было что обсудить. То есть послушай нас, мы плохого не советуем.

Ну и в итоге мой истец получает надо мной контроль - он победил, он высокоранговый, высокопримативный - я получаюсь говно, по которому кто-то походил. Потом я становлюсь злым уродом козлом, истцу не грублю, но забираю у него все что дал. Он начинает действовать мне на чувства - типа
..."ты же человек хороший, добрый, что тебе стоит",
..."тебе ничего не угрожает, просто отдай мне результаты труда и все будет у нас хорошо"
..."ну ты же понимаешь, что тебе самому это нужно"
..."а вот не сделаешь, будет второй иск"

Со своей шизофренической точки зрения ("все обманывают и тянут в свое корыто") выход такой:
- отдать ему все долги,
- разорвать отношения с человеком,
- если есть возможность - ударить его в ответ
- если есть возможность - ударить второй третий и тд раз, чтобы "знал наших"

Но тут в жизни появляется мама. Мама всегда любила людей и дарила им добро. К ней всегда тянулись дети и коллеги по работе, ее защищали и любили. Она несет добро в этот мир. И она начинает мне пояснять, чтобы я успокоился и осознал, что начинать судиться - плохой вариант, людей нужно любить, они заявили на тебя - не жалей, отдай им.

Я говорю - "Но как же моя репутация? Как же мое самоощущение сильного человека?"
Она обижается говорит - "Ты меня никогда не слушал и сейчас не хочешь, пока снова на свои грабли не наступишь".

И она получается права. Если рассматривать деньги, то удовлетворив иск и пойдя на попятную можно сохранить деньги. Начав судится - отберут все что было, зато потешишь свои чувства и попытаешься всем доказать, что ты "настоящий". А оно этим всем не всралось.

И в свете моей шизофрении нихера непонятно: если нормальный мужик это тот, которым никто не командует, который весь такой суперальфа ахуенный пацан, то смысл состоит в том, чтобы всех конкурентов топтать в грязи и быть всех убью, один останусь. Опять же - эмоции, самоуверенность, не более.

А если с точки зрения дарить добро - то нужно все отдать что у тебя есть и ничего не жалеть. Опять же непонятно зачем, с целью ожидания от людей помощи или вообще без цели - просто отдать и верить в какую-нибудь судьбу или бога, который всех плохих людей карает.

Кто-нить пояснит че это со мной? И хочется принимать свои решения, но в свете каши в голове на тему "хорошо-плохо-нужно-не_нужно" я просто не могу их принять и только советуюсь постоянно, и каждый несет свое. А еще и врет. А еще и продает. А если не врет? А если... Все пиздец.

Звучит очень разумно! Спасибо!

Беспокоит больше всего вопрос отношений среди друзей.
Вроде бы друзья, но когда рядом появляется самка - вы становитесь животными и начинаете друг друга убивать с целью ее заполучить. И один из вас уступит, либо потому что нет стержня, либо когда будет создан скандал, хорошо если не дойдет до мордобоя.

Либо нужно как-то не знаю... договариваться заранее что-ли, чья и кому. Тогда никаких обид, никаких общих женщин - договор в начале - бери эту, я беру вот ту. С целью предусмотрения конфликта.

===

По другой теме - просто при построении Маскулистов можно наткнуться на нехватку осознанности:

Одни будут думать, что быть мужчиной - значит никому не подчиняться, быть альфой
Другие будут думать, что быть мужчиной - это помогать слабым, подготавливать их и быть полезным другим

По итогу первые будут получать ништяки потому что их все боятся, а вторые потому что им благодарны. Вторые будут работать, первые будут лишь отдыхать. А решиться быть бетой сознательно, понимая, что все равно будут халявщики и альфы, которые поощряются, а не презираются - так не хочется.

Мысль классиков простая - если мне не мешают, то они вольны делать все что им хочется. Но это утопия на уровне теории. Каждый день кто-то кому-то мешает. Мешает стать успешным, ценным, миллионером и тд. И есть только 2 способа разобраться - обмануть или устранить того, кто мешает. Вопрос глубины понятия "мешает". Если речь идет о мешает ходить - это одно, а если мешает жить - то это может быть как "здравствуйте не сказал", так и "выиграл в лотерею, а должен был я", "забрал мою самку", "получил больше чем я" и тд - зависть в общем то

По сути получается, что альфу от беты отличает вот что - альфа в силу своей предусмотрительности, силы и ума - имеет право публично выражать свои эмоции и будет награжден за это вниманием. Бета же сознательно убеждает себя в том, что эмоции следует подавлять, поскольку они являются причиной войн, смертей и конфликтов. И каким же быть? Конфликтным? Бесконфликтным? Или так - когда каким быть?

Хотелось бы найти причины ИМЕННО ЭТОГО явления.

nikola1995, Вообще то это ссылка для ТОРА (а точнее для темного интернета)

gavr,
Парень, нельзя стать альфой, бетой или омегой. Ими рождаются. Если за тобой не тянется длинный шлейф разбитых судеб, чужих страданий и сломаных целок, то ты никакой не альфа совершенно вне зависимости хочется тебе этого или нет. Если ты не будучи альфой решишь попробовать им стать, тебе быстро и болезненно напомнят твоё место.

Опять эта чушь,пойдём с тобой в род дом и покажешь мне альфу

Сейчас чуть ли не каждый второй,напускает на себя альфовости,но в итоге бабы понимают что там только понты и бесцеремонно кидают их,а эти альфы потом начинают в ногах у них валятся.Так что Сказать это альфа это нет-в не возможно,на каждый с винтом найдётся своя с резьбой.

Нет никакой идеальной альфы.Как её определить?От меня тоже некоторые бабы текли в прямом смысле этого слова,и я не считаю себя альфой.
С рождения присутствуют определённые качества(и альфы и омеги),и в дальнейшем,они либо культивируются либо подавляются.Есть определённый тип темпераментов,но опять же,можно стать сильным эмоциональным лидером,а можно истеричной тряпкой.Всё зависит от окружения и воспитания.Не зря же говорится,даже в зрелом возрасте дети подсознательно выполняют программу своих родителей.

а все эти базары-как там было в первобытном обществе бабуинов это всё по сути домыслы никто там небыл и никаких достоверных фактах о структуре взаимоотношений не осталось.Если вам нравится строить свою жизненную позицию исходя из чьих то домыслов-ваше дело.

Ты пытаешься найти идеальное решение-его нет в принципе.Всегда действуй исходя из ситуации.

При должном старании и усердии можно выработать определённые качества-которые помогут в жизни и с девушками,но опять же нужно работать над собой.А думая-"я родился омегой-нас предали мы в жопе",ничего хорошего не получится.Только опять,не нужно развиватся потому что-"я такой плохой" и т.д.Нужно чётко осознавать что тебе нужно и двигатся в этом направлении для себя в первую очередь,а не заниматься постоянным самокопанием.

У меня в голове получается вот что: Если я решил, что мне нужна вот эта телка, моя задача дать по еблу моему хорошему другу. Или заткнуться, если он даст мне. Конечная степень взаимоотношений неизбежно ведет к их уничтожению - как сказал Литвак - любой коллектив неизбежно развалится. Либо при дележке добычи, либо из-за внутренних конфликтов.

Стоит ли телка друга?

С точки зрения - он для меня все делает - конечно не стоит, телка будет строить из себя глупое и теплое создание, а друг "всегда поможет".

Но, вот беда, друг тоже мужчина. И мужчина руководствуется собственными интересами. И он запросто поменяет тебя на интересы, если ему, например, что-то будет угрожать. Или ему чего-то очень сильно захочется. А обладая достаточной степенью понимания и альфовости - он переступит грань и уничтожит тебя, когда ты не захочешь ему отдать это добровольно.

С этой точки зрения собственные интересы и выживание гораздо важнее.
И потому любой фарс в виде классиков и литературы - не более чем использование нашего внимания с целью получения дороги наверх и коробки с ништяками. Структура не сложнее, чем у женщины, которая манипулирует нашими слабостями во имя ништяков.

Как же тогда мужчины были архитекторами и изобретателями? Они смирялись, подавляли в себе инстинкт, который маскулисты (мы) пытаемся разблокировать. А если не пытаемся разблокировать, то значит КТО-ТО разблокировал его У СЕБЯ, и теперь пытается ограничить нас.

Очень просто, если не ограничить мужчин, они уничтожат все вокруг.
А если ограничить - то все равно есть тот, кто ограничил, который имеет высокопримативное право на уничтожение.

Понимаешь к чему веду? Единственная суть - учится воевать, драться, обращаться с оружием. Ну или стать ученым, умным чуваком, наивно полагая, что о тебе кто-то позаботится, пока ты будешь сидеть в лаборатории.

Rayder, gavr, Может встретитесь в живую и поговорите?Так проще будет нежели чем общаться на форуме.

Могло показаться что я пытаюсь доказать свою линию. Особенно на фразе "понимаешь к чему я виду".

Моя роль здесь скорее наоборот - понять как это видят другие мужчины, потому что у меня в программе явно что-то не так. Или все таки так, а я этого боюсь, боюсь собственной головы, которая вывела эту дурацкую формулу.

* Я не в Москве, это по-умолчанию Москва стоит при регистрации.

Так загоняться - это вредно. Это ты невротик, то нужно немного притуплять свою "думалку" чтобы не вышло более страшного - навязчивые мысли и страхи.
Я знаю о чем говорю - лучше не надо, они потом жизнь отравят и трудно от них полностью избавиться.

По сути я ведь просто решаю проблему со своим поведением
У меня где-то нейроны в этом месте связь не сделали

Меня начинают выдавливать из группы грамотным поведением и имитацией под альфача, а я сначала делаю вид, что это мне кажется, "мы ж друзья", а когда понимаю что произошло - уже поздно. И так постоянно, с-ка.

Просто не знаю как себя вести, и когда задаю вопрос в жизни (не в интернетиках) ответ "не загоняйся" говорит мне сразу о нескольких вещах:
- первое - высокопримативный здесь я, ты не загоняйся, много не думай, просто отпусти ситуацию и отдай ее мне
- второе - слушай, я сам этого толком не понимаю
- третье - ты что, дурачок, я тебе скажу, как себя надо вести и тот час же сам себя закопаю? ты не загоняйся много, а то все поймешь

Есть те, кому это дали родители, воспитав. Они ведут так себя и не знают как вести себя иначе. Мне этого не дали. Я пытаюсь это осознать сейчас, когда все парадигмы поведения уже построены.

А зачем с ними вообще общаться если тебе там некомфортно?


я думаю, не то и не другое и не третье.
Они действительно говорят "не загоняйся" - даже если они хотели бы что-то объяснить то вряд ли смогли бы

Да потому что некомфортно становится в тот момент, когда меня начинают выдавливать. И сообщество неосознанно ждет от меня каких-то действий. Встал, ушел - это поведение низкопримативного самца, не лидера группы и попытка выдать это за демонстрацию "мне здесь не интересно".

Факт простой - есть крутой самец, есть ты. Он тебя выдавливает. Ты либо побеждаешь его и становишься новым лидером группы, либо встаешь и уходишь, оставаясь один. Иногда можно победить кулаками. Иногда он физически сильнее. Иногда общество запрограммировано лидером на то, чтобы осуждать кулаки и кулаки дело не решат. Нужно поступить общественно правильно и неагрессивно, доказав свою решительность и способность побеждать. А как это делать - нигде не сказано. Оно просто получается у лидеров, которые об этом НИКОГДА не пишут.

Зачем быть лидером группы? читаем выше, это стремление к абсолютной примативности. Зачем это стремление? Очень просто выживет тот, кто нагнул (обманул, принудил?) больше окружающих - у него будет много самок, у него будет много ресурсов, а сам он при этом будет затрачивать наименьшее число усилий на заботу о других - он будет качаться, отдыхать, ездить по миру - что угодно, тем самым еще больше укрепляя власть.

Можно выживать не принуждая, а просто честно работая. Но всегда будет тот, кто может тебя затоптать, не прилагая усилий, потому что у него есть достаточно подчиненных, считающих его крутым. Подчиненные запуганы нормами общества, лидер - поступает как хочет, а общество словно не понимает, что он так поступает именно потому, что у него есть общество.

Можно, конечно, быть низкопримативным одиночкой (выбрав изгнание) где-нибудь в горах Тибета, только выжить это не поможет - придется кому-то служить, чтобы получать еду, или грабить кого-нибудь, если уж совсем зашкаливает.

gavr, Когда эмоциональные контакты с родителями отсутствуют, их нравственные ценности в вербальном или поведенческом выражении не усваиваются ребенком. Если мать, отец не выполняют возложенных на них функций, у ребенка появляются ощущение своей незащищенности, неуверенность, беспокойство. Если ситуация не улучшится, подобные ощущения могут прогрессировать, превращаясь в постоянную тревогу и даже страх. Важно подчеркнуть, что, когда эмоциональные потребности ребенка не удовлетворяются, у него может не сформироваться потребность в общении с людьми как следствие той дистанции, которая образовалась между ним и родителями на раннем этапе жизни. В результате закладываются основы будущего психологического отчуждения индивида, непонимания и неприятия им окружающей среды и ее ценностей и даже ожидания угрозы с ее стороны. Неразвитость социальной по своему происхождению потребности в общении берет начало в упомянутом наиболее чувствительном периоде жизни индивида.
Опасность названных социально-психологических образований для дальнейшей судьбы человека отмечает Л. Б. Филонов. Обобщаясь и углубляясь, становясь все более устойчивыми и ригидными, они деформируют личность, приобретают стержневой характер, начинают самостоятельно развиваться. Создаются аномальные личностные структуры и искаженные контуры отдельных сторон личности. Эти стороны затем начинают избирательно реагировать только на некоторые, как бы для них «предуготовленные» социальные воздействия, отфильтровывая их из массы других. Аналогичной позиции придерживается А. Ф. Полис, считающий, что нарушение первичных связей социализации, эмоциональных контактов может не только способствовать отчужденности и невротизации, но и коррелировать, по всей вероятности, с такими явлениями, как алкоголизм, хулиганство, жестокость, и с некоторыми другими формами отклоняющегося поведения.

Подытоживая вышесказанное мы можем утверждать, что отсутствие или значительное обеднение эмоциональных контактов ребенка с матерью и отцом, отвергание его одним из них и особенно обоими есть психологическое отчуждение индивида, закладывающее основу дальнейшей дезадаптации. Семья, включая детей в свою психологическую структуру, обеспечивает тем самым их первичную социализацию, вводя их «через себя» в структуру общества. Если этого не происходит, ребенок отчуждается от семьи, что создает предпосылки для весьма вероятного отдаления в будущем от общества, его институтов и ценностей. Отчуждение от семьи может превратиться в стойкое дезадаптивное существование.

Таким образом, при отсутствии необходимых эмоциональных контактов с родителями с самых ранних лет у Чикатило возникает и закрепляется представление не просто о чуждости и непонятности, а и о враждебности окружающего мира.

http://www.serial-killers.ru/lesopolosa/biografiya-ar-chikatilo-chast-1.htm

gavr, http://centerphoenix.ru/
Вот здесь по идее могут помочь.

Как одно связано с другим? Я вот тоже ни разу не лидер. И вдруг допустим случилось так что государства нет, все предоставлены самому себе, бегают с дубинами и грабят всех подряд) Ну и что - причем здесь примативность? Я могу замутить себе клевый бункер в лесу и заниматься охотой. Поставить самонаводящиеся радары стреляющие вонючими говнокапсулами струей керосина... - я же такой низкопримативный и умный... Наберу себе кучку товарищей НРНП и буду альфой в уже сложившейся группе...
Как уже говорил один уважаемый товарищ - иерархия стада бабуинов и современного социума есть две разные вещи.
Да и к тому же это всего лишь модель.

P.S. Я думаю что абсолютной примативности не существует. На каждого альфу найдется другой альфа который первого нагнет раком. Задача выжить - это не про альфу, они долго не живут.

Угу, ситуация знакомая, но я не был детдомовским.
Отец у меня "синяя борода" - кому термин неизвестен - это вечно недовольное создание, которые может прикалупаться даже без повода, просто потому что ты есть и живешь. Его цель я раскусил года 4 назад, до этого не понимал что происходит - ему просто нужен скандал и побольше эмоций. На фоне скандала он выглядит спокойным и решительным лидером, пока все орут и извергают ругательства.

От него пыталась защитить мать, в 7 лет сообщив примерно так "я не дам тебе избивать ребенка, только через мой труп". И поскольку мать он очень любит - он "повелся", если это так можно назвать. Отцовского воспитания не было, а мама вложила женское "женщина - королева".

Когда я читаю маскулистов, или раньше когда читал пикаперов и вообще про женщин - я категорически не был к этому готов, я видел женщину как в этом, в кино про какую-нибудь Анжелику или там мушкетеров-настоящих-мужчин, где за страданиями бедной девушки умело скрывалось то, что дает она всем, кому хочет, направо и налево, а пользуется разумеется только чванливыми богатенькими уродами, а вот настоящих мужчин она, конечно, обожает и вообще такая вся умница - только настоящий мужчина за время всего рассказа появляется В НАЧАЛЕ на полглавы и потом В КОНЦЕ, на фразе "жили долго и счастливо" - все остальное время она страдает из-за плохих чванливых уродов.

А за фразой "я сэр Ланселот" скрывалось то, что все уроды были убиты, после чего он собственно "сэром" и стал. "Настоящим" сэром. И женщин он такой на руках от нечего делать носит, и шпагой машет, и весь такой Молодец прямо, герой. Одно не понятно - как он в замок попал? Почему крепостные днями пашут на грядках, а он такой сэр Ланселот - гордость нашего времени, ничего не делает, а только ездит на коне и машет шпагой и за это его считают "современным идеалом".

И пытаясь раньше сообщить женщине (матери) о том, что вокруг сволочи - я соответственно сталкивался с тем, что столкнулся Чикатило - ее программы настолько плотно вшиты, что любые разговоры она по итогу сводила к манипуляциям в стиле "ты меня обидел", а тут еще рядом появлялся "синяя борода" - папаша, который пользуясь случаем поддерживал мамашу, чтобы вечером получить от нее ништяк, и я оказывался врагом народа.

Единственно верным решением является покинуть этот порочный круг, но тогда я остаюсь не подготовленным и одним, наедине с работой и съемной хатой. Разумеется, потребность в общении выносит меня из дома, и я иду искать последователей. При этом в любом коллективе, пытаясь этих последователей заинтересовать - я понятия не имею как отвечать лидерам, которые понимают, что я здесь забыл и не дают мне этого сделать, демонстрируя спокойствие и отсутствие агрессии.

В свою очередь я пытаюсь как могу игнорировать то что происходит в этом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕКОМФОРТНОМ для меня коллективе (дескать вы там играйтесь, я просто учусь жить, но без вас, дорогие мои родители) - и получается сталкиваюсь с альфачами и не знаю как вести себя - мною всю жизнь были недовольны.

Хм, и это забавно :D

... "Сэр, да ваша шизофрения прогрессирует не по дням, а по минутам" - поправляя очки, сказал доктор

Rayder,
Я тут ссылаюсь на этологию и психологию - не на свои домыслы. То, что Альфой можно только родиться это Олег Олегович писал в учебнике для мужчин, это в Мемуарах Омеги на личном опыте Михаил изложил, это психиатр Хаэр в книге про психопатов писал. Материала - супертанкер и маленькая детская тележечка. Альфа генетически отличается от других людей, он лишен страха и совести. В роддоме я вам альфу не покажу, поскольку не специалист, но вот психиатр вполне возможно - покажет. Ребёнок не способный испытывать страх и душевную боль резко начинает выделяться уже в детском саду.

хз, у меня похожая ситуация. Но долгая неудовлетворенная потребность в общении сделала из меня человека который часами сидит и смотрит в одну точку без единой мысли в голове (кажется это называется медитацией). Лазишь по форумам.
Сначала как дурак ходишь в парк и сидишь там.
После прочтения материалов МД я перестал ходить в парк - почему трудно сказать.

Не знаю что это за коллективы такие где ты сходу сталкиваешься с альфой и борешься с ним - никогда такого не видел.
Хожу на кружки моделистов и робототехники (там и школота есть и дядьки) - ну нет там никаких ни альф, ни бет и за что там бороться непонятно

Я словно чувствую это. Словно чувствую когда другой мужик водит кого-то за нос. Чувствую когда понравившаяся мне девушка его стараниями сидит с ним, и даже не собирается замечать меня, потому что он полностью занял конус ее внимания. Чувствую когда он просит меня рассказать о себе, а в это время забирает все внимание толпы и получается, что я рассказываю сам себе. Чувствую эти жесты, вижу их, хочется сорваться и набить ему морду.

Но я не делаю этого из боязни стать агрессором и быть вышвырнутым силой не лидера, а силой "зомби".

И в то же время не знаю как реагировать. Начинаю рассказывать, понимаю, что все слушают его, что ему можно меня перебить, а мне его нет, и хочется акцентировать внимание на том, что "а ты не ахуел затыкать меня, сволочь?" - но так говорит агрессор, а агрессоры в цивилизованном обществе не приветствуются. А смириться - не дает обостренное чувство справедливости и ощущения, что "все поймут, что я здесь никто, если я замолчу".

Комичность ситуации в том, что не замечая его и продолжая говорить, все превращается в фарс, когда мы оба говорим и пытаемся перекричать один друг друга (то есть не друг на друга кричим, а просто повышаем громкость, как первобытные обезьяны), что даже становится смешно.

Может так мне удалось описать это чувство.

По моему все и так это уже давным давно поняли - хоть говори, хоть не говори. Хоть бей ему морду - еще хуже только будет, скажут вообще псих какой-то.
Смысл находиться в коллективе, если тебя не устраивает та роль которую ты там занимаешь?

nikola1995, Тогда вопрос - когда они успели это понять? И не базируется ли ИХ понимание на ЕГО поведении?
А значит - что мешает понять, КАК он это делает и делать ТАК ЖЕ но уже понятно, в другом месте?

Вот я не могу понять ни КАК, ни ЧТО делать с этим, как это парировать и отражать. Это удары. И их пропускаешь, не подозревая об этом.

Сейчас ты сделал вывод, что в обществе уже все все поняли - но это общество было сформировано сегодня вечером, и распадется завтра утром, и они уже все поняли. Стоило ему так себя повести и они все поняли. Значит я не принял меры против этого и совершенно логично проиграл. Потому что мера "уйти" правильная только тогда, когда извлечен опыт.

Я не могу извлечь из этого опыт. Без помощи людей более опытных чем я, у которых этот опыт уже есть.

В этом обществе есть цели например - конкретная самка. Нельзя же всегда в пользу урода отказываться от своих желаний! Так можно вечно ходить и думать "что-то не так, я наверное недостаточно добрый", и вот я хочу определить для себя:
- правильные модели поведения, которые не будут трактоваться как агрессия, но будут действовать как она
- сформировать грань, ощутить ее, по которой нужно ходить и за которую заходить не стоит.

Для альфы - граней нет. Но как уже сказали - альфа не имеющий прочной пирамиды власти под собой - будет убит. Таким образом лишь лидер имеет право стать альфой. И теория о том, что альфами рождаются - только что начала шататься. Такие альфы были бы выброшены родителями и попросту убиты.

Из собственных наблюдений в универе: сразу видно, кто здесь главный оратор - харизма, энергетика, уверенность - хрен знает...
Кто главмозг - видно не сразу. Есть такие кто сразу не располагает к вниманию - вроде думаешь, обычный парень. но вот не хочется с ним особо контактировать. Изменить это впечатление невозможно.
Как говориться, публика - дура, женского пола.
И толпа мужчин тоже женского пола.
Объективно - чем он лучше-то других?
Я вот например не оратор, меня также игнорируют, у меня напрочь отсутствует харизма как и у тебя наверное.
И я сделал вывод - ОК, раз это не мое, значит я буду человеком дела - буду делать и все тут. И молчать так, себе на уме. Пускай он пиздит и купается в чужом внимании, у меня другое направление.
Это же не означает что я чем-то хуже, или что мне надо менять себя.
у меня нет власти и меня никто не слушает - зато есть многое другое

Бля я как то даже не думал раньше что так будет достойно.
Ну гляну, что еще другие мужчины могут посоветовать.

gavr,
Начала шататься ? Ни разу. Говорите, что такие альфы были бы брошены родителями ? Да они сами в 80% случаев сбегают из дома. Мамы таких альф мало того что их не выкидывают, бегают за покинувшими их деточками со слезами и умоляют вернуться, винят себя за плохое воспитание, а этим буйнопомешаным это пофигу. Они только издеваются. Могут разнести с дружками дом своих же родителей, а через день убить кого-нибудь из таких дружков за то, что они разнесли дом его родителей. Почитай жизнеописание Калигулы.

Касатик,
Короче я вас понял,вы окружены альфами-не повезло вам,смиритесь со своей участью.Почему я их не вижу,видимо у меня что то со зрением,я за свою жизнь наверно всего пару раз встречал людей которые хоть хотя бы как то претендовали на альфовость и то с натяжкой,все остальные в итоге оказывались панторезами.

.



повторяется одна и та же ситуация (тебя используют). это говорит о том, что не сделано выводов и внутреннее состояние (а следствие-поведение) остается одним и тем же.

1. нужно определить самого себя настоящего. свои собственные чувства, желания, стремления, характер, не давая никакой характеристики и забыв про угрызения совести. Ты не душишь ни одного своего движения. Ты имеешь право на любые чувства, какими бы негативными они ни были. только так ты определишь себя настоящего. и осознавай каждое свое чувство, эмоцию, стремление, поступок. наблюдай и осознавай, откуда это пришло к тебе, где корни. сейчас ты-человек, который носит множество масок и врет сам себе. ты снимаешь одну маску. под ней еще маска. а лицо где? твое собственное лицо?

смотри-чточитаем:



понимаешь ли, твоя помощь не бесплатна. ты ожидаешь в ответ, что за твои услуги лидеры приблизят тебя к себе. Но они не виноваты в твоих ожиданиях. Они просто не согласны с ценой на услугу. И назначили свою. ты хочешь в группу лидеров, чтобы все видели, что ты с "сильными мира сего", а отсюда-почет, уважение, девочки и прочие бонусы? это называется "греться в лучах чужой славы". Общение с лидерами делает тебя выше в собственных глазах. То есть, ни дружбы, ни общности интересов, ни симпатии к этим людям ты не испытываешь. ты отзываешься о них с ненавистью. При этом хочешь взять у них "энергию силы и славы". И они это чувствуют. Ведь фишка в том, что любой лидер может стать изгоем. И подспудно эти люди понимают, что человек, который с ними только в дни их блеска и успеха, хорошо, если только бросит. а ведь и растопчет первый, как только лидер сменится. и побежит за новым лидером - греться в лучах славы.

Поэтому в данном пункте могу порекомендовать, как говорилось в библии "не сотвори себе кумира". Никогда и ни при каких обстоятельствах не выпрашивай расположения, дружбы и внимания кого бы то ни было-ни женщины, как бы она ни нравилась тебе, ни мужчины, каким бы он ни был лидером. Это грех перед самим собой. раскрывай свои таланты-звучит банально. но только занятие тем, что отзывается в душе, разовьет тебя и привлечет к тебе ТВОИХ людей. Правильный уровень самоуважения и чувства собственного достоинства даны тебе по праву рождения. запомни, это доказывать не надо, это есть, так как без самоуважения и чувства собственного достоинства рост личности останавливается.

2. когда поймешь себя настоящего, поснимаешь маски, увидишь свое лицо. оно может оказаться не таким,каким ты его себе рисовал. но это не страшно-это прекрасно, так как оно НАСТОЯЩЕЕ. твое. на этом этапе ты уже будешь понимать и осознавать истоки, корни любого твоего поступка, эмоции. чувства, вырастет способность и привычка к самоанализу. Потребность быть с любимцами публики отпадет постепенно. когда собственная самоценность у тебя повысится. и ты будешь чекто понимать СВОИ цели и желания (именно свои-а не те, что внушают тебе мама, папа, окружающие тебя люди).

3. ты спрашивал: "настоящий-это злой или добрый"? ты хочешь внешним поведением ввести окружающих в заблуждение. лишь бы им нравиться?это называется "казаться, а не быть". а лучше "быть, а не казаться". для меня, в моем понимании, поведение-это внешнее проявление внутреннего состояния. то есть-твое поведение должно соответствовать внутреннему состоянию. но внутреннее состояние бывает разрушительным, деструктивным, опасным, и поэтому поведение будет таким же -разрушительным. деструктивным или опасным. Поэтому я думаю, надо работать над внутренним состоянием, над самоуважением, чувством собственного достоинства, над своими талантами, над пониманием жизни, над осознанием свободы не только своей . но и всех, кто нас окружает. Каждый волен в своей свободе выбора. постепенно разрушительное состояние сменится на конструктивное, поведение неуловимо станет другим.

4. и ищи методики самоанализа и работы с собой. их много-выбирай. вполне сам с этим справишься. для каждого подходящее находится.

5. и если у тебя есть желание помогать, то не жди ответного дара (в виде того же внимания) от тех кому помог. считай это подарком. потому-то так актуален старый библейский совет забывать о добре, которое сделал. ибо если ты помнишь и ждешь отдачи-это не помощь-это торговля. а если нет желания помогать-так это твое право-не помогай. ты имеешь право не помогать. если чувствуешь-что используют тебя и нет желания помочь-не помогай. а будет желание помочь-помоги с радостью и отпусти. забудь.