Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Перестал верить в необходимость патриархальной семьи

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 68093
10 часов назад
Все, сознаюсь. Тяжело это делать, но надо. Надо каяться перед комрадами за всю ту ахинею, что нес последние годы. Я перестал верить в традиционную семью как в необходимое условие стабильного социума. Несколько лет я продолжал талдычить про то, что "надо", что "других вариантов нет", что "семью разрушают феминистки/коммунисты/законы/левые", что "обязательно нужно возродить, восстановить". А все оказалось ОЧЕНЬ ПРОСТО. Суть вопроса лежит на поверхности. От этой мысли очень тягостно, - что тупил столько лет. Суть ответа заключается в том, что традиционная семья просто перестала БЫТЬ НУЖНОЙ. Как отдельным людям, так и социуму. Патриархальная семья - это не высшая идея сама в себе, а ФУНКЦИЯ: она обеспечивала выживание и развитие общества - и вот КЛЮЧЕВОЙ момент - в определенных... показать полностью...
Alexx82, 36
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 1944
В отпуске
Brissen:
В детстве - нет. Но не будь ее у меня во взрослом возрасте - сгинул бы или стал, с большой вероятностью.

Ну так в детстве ведь и закладываются все основы здравого смысла, благодаря которым во взрослой жизни человек знает, что делать со свободой и как ей распоряжаться.

Brissen:
Указанная Вами модель - это, по сути, ориентирование на дурака и инфантила, которому нужна опека.

Так оно и есть - основная масса человеков являются потенциальными дураками и инфантилами (включая и нас с Вами). Иначе - зачем общество придумало кучу регулирующих механизмов в виде законов, моральных норм, религии и т.д.? Именно поэтому - дабы "свободный" человек не развалил цивилизацию.

Brissen:
Люди сами эту систему сломают. И будут правы.

Не сломают Наоборот - поддержат.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 5 мая 2018 в 23:12)
Россия, Москва
Doctor Manhattan
Репутация: 1048
В отпуске
Alexx82:
В массе же - человечество стремительно деградирует, причем - используя для этого все возможные достижения НТР. Взять. например. Интернет. Ведь это - великая вещь! 2 клика - и в твоем распоряжении в 2 секунды ЛЮБАЯ информация. для получения которой всего 40 лет назад надо было месяц провести в библиотеках.
Современная деградация — естественная ступень и следствие стремительного прогресса. Мы пока просто не адаптировались к новым раскладам: как люди играли с рентген-аппаратом, не осознавая последствий, так же люди сейчас прожигают свои жизни за сексуальной свободой, порнухой, соцсетями и пр.
А нам посчастливилось жить буквально на рубеже — застать и старую школу и новую.
Brissen, 32
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 27367
8 часов назад
Alexx82:
Иначе - зачем общество придумало кучу регулирующих механизмов в виде законов, моральных норм, религии и т.д.?

Они хороши на определенном этапе (да и то, очень в меру). А на определенном - несут больше вреда, чем пользы.

Alexx82:
Не сломают Наоборот - поддержат.

Если поддержат, то только поначалу. А потом - сломают. Причем, скорее всего, очень быстро.

Уильям Фостер:
соцсетями

Кстати, тоже отличное изобретение: некоторые их используют для бизнеса или работы (очень удобно заказы искать, например). А то, что дураки в МДК сидят - это проблемы дураков.
Германия, Alfeld (Leine)
Фритц
Репутация: 4232
В отпуске
Brissen,

Бездеятельность порождает разрастающееся чувство неудовлетворённости. Потребность знать, на что ты способен, одна из самых удачных прошивок мужчины. Те, кто отправляется в это путешествие, рано или поздно понимают, что границ в развитии нет.
Заменить это на чипсы и телек? На белый песок с пальмами?
noop

Brissen, 32
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 27367
8 часов назад
Фритц,
Ну, чем-нибудь "для души" стал бы заниматься, думаю.
Но паразитировать бы, скорее всего, не перестал.))
Германия, Alfeld (Leine)
Фритц
Репутация: 4232
В отпуске
Brissen,

Мой дед говорил:"Отпуск? Если тебе нужен отпуск, ты выбрал не ту работу!"
smile
Alexx82, 36
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 1944
В отпуске
Brissen:
А на определенном - несут больше вреда, чем пользы.

На каком же? Можете обрисовать ту границу, за которой - человечество будет только тормозиться репрессивными механизмами (а законы и государство - это прежде всего репрессивные механизмы)

Brissen:
А потом - сломают. Причем, скорее всего, очень быстро.
Сами по себе люди (общество) сломать ничего не способны, ибо атомизированы. Любой строй до тех пор, пока сам не сгниет - не может быть сломан "снизу".
Brissen:
А то, что дураки в МДК сидят - это проблемы дураков.

Их - большинство. Для бизнеса и работы используют единицы. 99.9% - для собственной деградации и превращения в скотину.
Германия, Alfeld (Leine)
Фритц
Репутация: 4232
В отпуске
Brissen,

Лениться пробовал. Не понравилось. Очень.
Brissen, 32
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 27367
8 часов назад
Alexx82, Возьмем, например, христианскую церковь: сначала она несла какой-никакой прогресс, но потом, на определенном этапе, начала работать в обратку. Когда я был маленький, меня ругали и наказывали за то, что я пью пиво. Сейчас я иногда его пью, - я беру у него больше, чем оно у меня (с), и если бы кто-то попробовал меня за это наказать, то я попробывал бы наказать его в обратку. А в академии ФСБ пиво продают в буфете (и в СССР продавали), но если кто явится на пары выпившим - отчисление. Потому, что полагается, что взрослые люди учатся. Мелочь, скажите Вы, но таких мелочей полно. Возьмем тех же баб: я, как и многие мужчины, не хочу содержать бабу, я, как и многие мужчины, сам хочу выбрать бабу, с которой буду жить, и сам хочу решать, сколько детей мне иметь (и иметь ли вооб... показать полностью...

reem, 40
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5139
2 дня назад
Дмитрий, жму руку.

Вы теперь, получается, почти полностью согласны с моей точкой зрения, которую я описывал тут )
Guts, 24
Россия, Москва
Guts
Репутация: 1807
В отпуске
Alexx82, Да нет, не специфические. Классический Васёк при муже куколде. Однако не могу не отметить, что его Базаров в первой половине(во второй он слился) "Отцов и Детей" один из самых пассионарных, если не самый, мужских образов в русской литературе. Некрасов тоже из этой серии, только ещё хуже: он был абсолютно конченным баборабом, судя по его стихам. Brissen, Ну-ну. Посмотрел бы я, как людей будет оперировать кардиохирург, не являющийся спецом. Или архитектор, который хреново знает свою матчасть. Тут была тема, где "творческая" баба-феменистка-"архитектор" спроектировала мост, который потом рухнул. Совпадение, не иначе. То, о чём вы говорите, относится скорее к офисным работникам, но они и НЕ имеют профессии, как таковой. Brissen, Чем конкретно зан... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 5 мая 2018 в 23:56)
Alexx82, 36
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 1944
В отпуске
Brissen, Нет, мы говорим о совершенно разном. Я не имел в виду всеобщую принудиловку к какой-либо заранее выбранной модели-сценарии жизни. Я говорил об общем тренде, об общепринятой (поддерживаемой обществом и государством) модели, которая является наивыгоднейшей для того, чтобы общество (и вообще цивилизация) процветало и развивалось. Само собой, Вам оставят свободу выбора - если не желаете жить по общепринятым нормам, то и не надо. От одной белой вороны обществу будет ни холодно, ни жарко - оно продолжит идти своим курсом. Другой вопрос - захотите ли Вы идти против общепринятых норм? Захотите - да ради бога, если будете себя чувствовать при этом комфортно. Точно так же, как это было при патриархате - любой и любая могли отказаться от заведения семьи и детей. Да только это б... показать полностью...
Brissen, 32
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 27367
8 часов назад
Guts:
Посмотрел бы я, как людей будет оперировать кардиохирург, не являющийся спецом.

Я про бумагоперекладчиков.

Guts:
Чем конкретно занималась ваша инженер-механик?

Строительством котлов на ТЭС: контролем документации и работ на площадке.

Guts:
А откуда взялись бесплатные жилье и еда?

Студентам предоставляют бесплатные еду и общагу, SIECSA на Кубе тоже своим сотрудником дает жилье и еду.

Guts:
Советских газет я не читаю

Тогда почитайте Пайпса или Хоскинга. Тут у них с советскими точки зрения совпадают.
Alexx82, 36
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 1944
В отпуске
Guts:
Некрасов тоже из этой серии, только ещё хуже: он был абсолютно конченным баборабом

И тем же куколдом. Почитайте про его личную жизнь. Да и женился он в итоге на проститутке. Что - совершенно не умаляет его талантов.

Brissen, 32
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 27367
8 часов назад
Alexx82:
От одной белой вороны обществу будет ни холодно, ни жарко - оно продолжит идти своим курсом

Белых ворон может быть много.

Alexx82:
Да только это было категорически невыгодно.

Тогда - да, а сейчас еще неизвестно, что выгоднее. Что Вы предлагаете? Санкции к неженатым/ незамужним?
Alexx82, 36
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 1944
В отпуске
Brissen:
Белых ворон может быть много.

В абсолютном выражении, но не в относительном. Погоды они не сделают.

Brissen:
Что Вы предлагаете? Санкции к неженатым/ незамужним?

Я же говорю, что нет. Это незачем, совершенно. Когда будут созданы соответствующие мотивационные механизмы, люди сами будут делать вполне определенный выбор. Белые вороны найдутся, но на общем фоне они будут никому не заметны. Они буду жить своей жизнью, остальное общество - своей, и никто никому не помешает.
Россия, Москва
inzhener
Репутация: 2948
В отпуске
Отличная статья . Всё хорошо , всё по делу . Да и самоирония нам , смотрю , не чужда . Но позволю себе внести небольшое дополнение . Апогей мракобесия уже пройден . Тут можно много рассусоливать про технический прогресс , экономику , религию , Госупыря , насаждаемое птреблятство и т.п. И это тоже правильно . Но вылез один нюанс , которым очень долго шлюхи пользовались , шантажировали , получали преференции и бонусы . И вылез , как всегда для лошья , внезапно - спасибо демографическим провалам . И имя ему - ПОДРОСШИЕ ДЕТИ , на которых Госупырю глубоко насрать . Абсолютно неуправляемые , никчёмные телефонные игрунцы . Мало того , их ещё и пИздить стали все , кому не лень . Часть этой пиздилки передаётся уже от них говномамам . Комрады , те кто общается или хочет именно с дурочками 35-45 ле... показать полностью...
Guts, 24
Россия, Москва
Guts
Репутация: 1807
В отпуске
Brissen:
Строительством котлов на ТЭС: контролем документации и работ на площадке.
Т.е. по сути она именно инженером(специалистом) она не являлась, а выполняла тоже бумажную работу?
Потому что между непосредственным проектирование устройства котла и "контролем документации" пропасть, которая и отличает реального инженера от инженера на бумаге.

Brissen:
Тогда почитайте Пайпса или Хоскинга. Тут у них с советскими точки зрения совпадают.

Первый британский историк из Метрополии. А второй еврей-эмигрант из Польши, считающий, что у русских была какая-то внутренняя предрасположенность к коммунизму. Нет, спасибо. Я как-то больше верю очевидцам. И лучше пойду и перечитаю ДЕГа.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 6 мая 2018 в 00:36)
РТТ, 40
Россия, Москва
РТТ
А Репутация: 18251
В отпуске
Да конечно не будет никогда патриархата. Если только не вернёмся к сохе и плугу. А оно нам надо?
Человечество ожидает будущее людей-одиночек.
Россия, Москва
simpleman
Репутация: 3768
6 часов назад
Дмитрий Селезнев:
Я перестал верить в традиционную семью как в необходимое условие стабильного социума.

Какое вам дело до стабильности социума? Этому социуму, к слову, на вас совершенно начхать.


Дмитрий Селезнев:
Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.

Очень метко и четко сказано! ok
Нормальная семья тупо не нужна, однако животные и некоторые общественные прошивки очень инертны, и не успевают за научно-техническим прогрессом.
Россия, Москва
inzhener
Репутация: 2948
В отпуске
Guts:
Т.е. по сути она именно инженером(специалистом) она не являлась, а выполняла тоже бумажную работу?

Разумеется . Какую ещё то ?
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 68093
10 часов назад
Alexx82:
М-да... Мне это все (что сказано автором в топике) было очевидно с самого начала, как ясный день. Не раз говорил об этом в комментах - и со мной яростно спорили.

Что называется - спасибо автору, открыл Америку....

Ну извините. А вот я ТУПИЛ. У каждого свой путь к истине.
Alexx82, 36
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 1944
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
У каждого свой путь к истине.

Это да. Ну, разобрались наконец-то - и хорошо. А что дальше?
Alexx82, 36
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 1944
В отпуске
РТТ:
Да конечно не будет никогда патриархата. Если только не вернёмся к сохе и плугу. А оно нам надо?

Блин, и вы туда же. Ну почему вам патриархат непременно представляется в окружении лошадей, примитивного плуга, чумы и черной оспы, курных изб и прочих прелестей из замшелого прошлого?
Brissen, 32
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 27367
8 часов назад
Guts:
Т.е. по сути она именно инженером(специалистом) она не являлась, а выполняла тоже бумажную работу?

Ну, это то, чем занимается фискализатор: контроль документов и выявление недочетов + то же самое на площадке.

Guts:
у русских была какая-то внутренняя предрасположенность к коммунизму

Ну, так и есть.

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты